[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113

A Magyar Honvédség új gyalogdandárt hoz létre

A Magyar Honvédség újabb gyalogsági dandárt állít fel egy nagyszabású átcsoportosítás és képességfejlesztés részeként - jelentette be a magyar kormány közleményében. Az új alakulat magja az 5. gyalogsági dandár lesz, amelyet úgymond felosztanak, hogy az új egységgel párhuzamosan újra felnőjön.

A múlt hét végén megjelent 46. kormányközleményben a Magyar Honvédség 2022-re új gyalogdandár felállítását jelentette be. Ennek érdekében a debreceni 5. Bocskai István Gyalogdandár hagyományos nevén Bocskai István Gyalogdandár és állománya átadja a kelet-magyarországi Hódmezővásárhelyen állomásozó erőket egy új dandár felállítására.

Az újonnan alakult dandár a jövőben a 62. gépesített gyalogsági dandár elnevezést viseli. Az áthelyezendő erők két gyalogos zászlóalj és egy páncélos zászlóalj, amelyek csak akkor kerültek át az 5. gyalogos dandárhoz, amikor a 62. gépesített gyalogos dandárt 2000-ben feloszlatták. Ez tehát az egység felbomlásának újjáalakulása és visszafordítása.

Az így létrejövő két, fele-fele létszámú dandárt egy előre meghatározott folyamat keretében 2023. december 31-i határidőig teljes értékű alakulattá kell fejleszteni - jelentette be a védelmi minisztérium. A megalakulást infrastrukturális projektek kísérik majd, mint például a laktanyák felújítása és újak építése. A két egység előtt álló kihívások nemcsak ambiciózusak, hanem teljesen különbözőek is. Míg az 5. dandár elvesztette gyalogsági komponensének nagy részét és az összes sapper erőit, addig a 62. dandárnak újra kell építenie személyi állományát, logisztikai, tűzoltó, kommunikációs és egyéb harci támogatását. Feltéve, hogy a jelenlegi dandárstruktúrát követjük.

A 62. gépesített gyalogdandár felállításával a Magyar Honvédség papíron megvalósította a Honvédelmi Minisztérium által korábban felvázolt három dandár plusz különleges erők struktúrát. Az elképzelés egy nehéz, egy közepes és egy könnyű dandár felállítását irányozta elő. A fejlődés megfigyelői általában egyetértenek abban, hogy a nyugat-magyarországi Tatán állomásozó 25. dandár fogja betölteni a nehéz szerepet. A Leopard 2 A7 és a 2000-es önjáró lövegek beszerzésével megvalósuló jelenlegi képességfejlesztések előnyösek lesznek ennek az egységnek. Arra a kérdésre, hogy ki fogja biztosítani a maradék két egységet, az új felállás nyilvánvalóan választ adott, de továbbra sem világos, hogy a két dandár közül melyik fogja biztosítani a könnyű és melyik a közepes erőket. Ugyanakkor a már meglévő problémák, mint például az elavult BTR-80-as kerekes páncélozott jármű sokat vitatott cseréje, ismét rendkívül sürgőssé váltak. Ezért még nem tudni, hogy milyen közbeszerzési döntések kísérik majd az új formációt.

Nagy Kristóf
 
H

Hummen23

Guest

A Magyar Honvédség új gyalogdandárt hoz létre

A Magyar Honvédség újabb gyalogsági dandárt állít fel egy nagyszabású átcsoportosítás és képességfejlesztés részeként - jelentette be a magyar kormány közleményében. Az új alakulat magja az 5. gyalogsági dandár lesz, amelyet úgymond felosztanak, hogy az új egységgel párhuzamosan újra felnőjön.

A múlt hét végén megjelent 46. kormányközleményben a Magyar Honvédség 2022-re új gyalogdandár felállítását jelentette be. Ennek érdekében a debreceni 5. Bocskai István Gyalogdandár hagyományos nevén Bocskai István Gyalogdandár és állománya átadja a kelet-magyarországi Hódmezővásárhelyen állomásozó erőket egy új dandár felállítására.

Az újonnan alakult dandár a jövőben a 62. gépesített gyalogsági dandár elnevezést viseli. Az áthelyezendő erők két gyalogos zászlóalj és egy páncélos zászlóalj, amelyek csak akkor kerültek át az 5. gyalogos dandárhoz, amikor a 62. gépesített gyalogos dandárt 2000-ben feloszlatták. Ez tehát az egység felbomlásának újjáalakulása és visszafordítása.

Az így létrejövő két, fele-fele létszámú dandárt egy előre meghatározott folyamat keretében 2023. december 31-i határidőig teljes értékű alakulattá kell fejleszteni - jelentette be a védelmi minisztérium. A megalakulást infrastrukturális projektek kísérik majd, mint például a laktanyák felújítása és újak építése. A két egység előtt álló kihívások nemcsak ambiciózusak, hanem teljesen különbözőek is. Míg az 5. dandár elvesztette gyalogsági komponensének nagy részét és az összes sapper erőit, addig a 62. dandárnak újra kell építenie személyi állományát, logisztikai, tűzoltó, kommunikációs és egyéb harci támogatását. Feltéve, hogy a jelenlegi dandárstruktúrát követjük.

A 62. gépesített gyalogdandár felállításával a Magyar Honvédség papíron megvalósította a Honvédelmi Minisztérium által korábban felvázolt három dandár plusz különleges erők struktúrát. Az elképzelés egy nehéz, egy közepes és egy könnyű dandár felállítását irányozta elő. A fejlődés megfigyelői általában egyetértenek abban, hogy a nyugat-magyarországi Tatán állomásozó 25. dandár fogja betölteni a nehéz szerepet. A Leopard 2 A7 és a 2000-es önjáró lövegek beszerzésével megvalósuló jelenlegi képességfejlesztések előnyösek lesznek ennek az egységnek. Arra a kérdésre, hogy ki fogja biztosítani a maradék két egységet, az új felállás nyilvánvalóan választ adott, de továbbra sem világos, hogy a két dandár közül melyik fogja biztosítani a könnyű és melyik a közepes erőket. Ugyanakkor a már meglévő problémák, mint például az elavult BTR-80-as kerekes páncélozott jármű sokat vitatott cseréje, ismét rendkívül sürgőssé váltak. Ezért még nem tudni, hogy milyen közbeszerzési döntések kísérik majd az új formációt.

Nagy Kristóf
Biztos az, hogy még mindig nehéz, közepes, könnyű, (+különleges, de ezt soha nem tették hozzá. Inkább ez volna nevezhető könnyűnek. Vagy őket nem is számoljuk?) koncepcióban gondolkodunk?
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 799
113
Szerintem azokat sohasem, legalábbis meg 92ben is az volt a nevük, sőt, utána is.

Magyarul a BMP-1 toronyfegyver kezelőjét is irányzónak hívták, a Néphadseregben. Akkoriban én olyat, hogy toronylövész, nem hallottam. A Honvédségben a rendszerváltás után változott-e a megnevezése, azt nem tudom.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Az, hogy Hódmező önállósodik, még nincs széles körben kommunikálva. Az hogy valami megjelenik a Közlönyben, az még nem jelenti, hogy ez bekerül a mainstreamben. Másrészt, lehet, hogy RR interjúja még a Közlöny előtt készült.
A nagyobb alakulat itt egyértelműen az új lövészdandárt jelenti.
Különben minek hoznának létre hadosztályt, amikor az egész MH egy hadosztálynyi erő.

Tavaly év közepén,végén Szentendrén már mondogatták az 5-ösök hogy Hódmező leválik róluk.
 
K

kamm

Guest
Magyarul a BMP-1 toronyfegyver kezelőjét is irányzónak hívták, a Néphadseregben. Akkoriban én olyat, hogy toronylövész, nem hallottam. A Honvédségben a rendszerváltás után változott-e a megnevezése, azt nem tudom.
En specifikusan a PSZHra gondoltam, annal en csak toronylövészt hallottam anno.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
De mindenki ültesse el magában a gondolatot, hogy a felajànlott nehézdandár szervezetrendszere nem kell, hogy egyezen bármelyik àllandó alegység szervezetével sem diszlokációjàval. Pont ahogy a zhcs-k is modulrendszerrel állnak össze.
Fasza.
A modul rendszer a honvédség eddigi szegénységi bizonyítványa volt.

Hogy több alakulatból kell összekukázni 1 bevethető zászlóaljat.

Hiszen a kétezres èvek majd közepéig,kb mind a 3 dd ki tudott volna állítani egy ilyet.

Persze. Ezután sem lessz mindenhol harckocsi(nem lessz? ki a fasz tudja mi lessz. Az össze vissza titkolózásban már lehet ők sem).
De az nem lenne baj ha mondjuk nem 250km-re lenne a láncos gyalogság tatától , mint ahogy itt felvetődött egyesekben.
Ès ahogy egy-két honvédségi megnyilvánulásból sejthető.
 
  • Szomorú
Reactions: bel
H

Hummen23

Guest
Fasza.
A modul rendszer a honvédség eddigi szegénységi bizonyítványa volt.

Hogy több alakulatból kell összekukázni 1 bevethető zászlóaljat.

Hiszen a kétezres èvek majd közepéig,kb mind a 3 dd ki tudott volna állítani egy ilyet.

Persze. Ezután sem lessz mindenhol harckocsi(nem lessz? ki a fasz tudja mi lessz. Az össze vissza titkolózásban már lehet ők sem).
De az nem lenne baj ha mondjuk nem 250km-re lenne a láncos gyalogság tatától , mint ahogy itt felvetődött egyesekben.
Ès ahogy egy-két honvédségi megnyilvánulásból sejthető.
Szerintem az, hogy a felajánlott dandár gyalogságát nem Tata adja, az nem jelenti azt, hogy ők maguk nem rendelkeznek vele.
Talán így könnyítik az egy dandárra nehezedő terheket, és a fennmaradó állomány tud misszióba menni, szolgálatokat adni, vagy több alakulat szerez így tapasztalatot ezen a téren, esetleg mindkettő.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Szerintem az, hogy a felajánlott dandár gyalogságát nem Tata adja, az nem jelenti azt, hogy ők maguk nem rendelkeznek vele.
Talán így könnyítik az egy dandárra nehezedő terheket, és a fennmaradó állomány tud misszióba menni, szolgálatokat adni, vagy több alakulat szerez így tapasztalatot ezen a téren, esetleg mindkettő.
A harckocsizóknak/lövèszeknek ès főleg az ő munkájukat összehangoló tiszteknek folyamatos gyakorlásra van szükségük, hogy jól működjön a nehèzdandár.
Kisalegysèg szintén is, a tatai gyaktereken.
Meg a Bakonyban akár század/zászlóaljszinten.
Ezt nem lehet 250k-ról gyakorolni.
Vagy èvi másfèl hónapot a Bakonyban.
Amiből 1 arra megy el, hogy összeszokjanak.

De remélem csak @pöcshuszár víziója hogy Tata nem kap lynx-et.
A problèmám ezzel hogy már elèg sok víziója bejött.
Ès pár dolog arra mutat hódmező kap először lynx-et.

Tatán a lövész zászlóalj hangarjainak felújítása elkezdődött már?
Az lehetne támpont.


Missziózást meg meg kellene reformálni.

Hk-s ne menjen ki lövésznek.
Lövész ne menjen ki konyhásnak.

Meg ha kimegy a hk-tuzer állomány nagy rèsze misszióba, akkor csak állnak majd üresen a gépek, ha valami van.
 
H

Hummen23

Guest
A harckocsizóknak/lövèszeknek ès főleg az ő munkájukat összehangoló tiszteknek folyamatos gyakorlásra van szükségük, hogy jól működjön a nehèzdandár.
Kisalegysèg szintén is, a tatai gyaktereken.
Meg a Bakonyban akár század/zászlóaljszinten.
Ezt nem lehet 250k-ról gyakorolni.
Vagy èvi másfèl hónapot a Bakonyban.
Amiből 1 arra megy el, hogy összeszokjanak.

De remélem csak @pöcshuszár víziója hogy Tata nem kap lynx-et.
A problèmám ezzel hogy már elèg sok víziója bejött.
Ès pár dolog arra mutat hódmező kap először lynx-et.

Tatán a lövész zászlóalj hangarjainak felújítása elkezdődött már?
Az lehetne támpont.
Igazad van, fontos az összeszokás. Én merem remélni, hogy Tata is kap 2 zászlóalj hiúzt, amatőr és ostoba dolog volna ha nem kapna.
@krisss @dudi @Filter mit gondoltok?
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 799
113
Alapvetően egy dandár ki kell hogy tudjon állítani, feltöltött állapotában, 3 zászlóalj harccsoportot. Valóságban, most egyik sem tud jelenleg. Megerőltetve, a jelenlegi állapotot figyelembe véve, 2 zhcs az, amit a Honvédség egésze jelenleg ki tudna állítani szerintem. Hiányosan persze, mert csapatlégvédelem nincs. Ehhez menne még egy rakás, de nem sok, kézifegyveres lövész katona ( beleszámolva a használható tartalékosokat is ). Valamint felderítők, különlegesek és egy mini légvédelem.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Igazad van, fontos az összeszokás. Én merem remélni, hogy Tata is kap 2 zászlóalj hiúzt, amatőr és ostoba dolog volna ha nem kapna.
@krisss @dudi @Filter mit gondoltok?
Lehet kap.
De nem ugyanabban a helyőrségbe.:D

Nem hinném min 1 zászlóalj ne lenne majd tatán.
Sajnos ott eddig az emberhiány nagy úr volt.

Ja a toborzókat is meg kellene reformálni.
Amint már írtam kissrác akit vissza sem hívnak, már az irodán elmondják mivel szemüveges nem is veszik föl.
De k jól állunk.
Ja nem szódásszifon.

Rugjuk ki a Sándor Zsoltit is mert szemüveges. Hogyan szemlèlődik úgy?
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 799
113
Fasza.
A modul rendszer a honvédség eddigi szegénységi bizonyítványa volt.

Hogy több alakulatból kell összekukázni 1 bevethető zászlóaljat.

Hiszen a kétezres èvek majd közepéig,kb mind a 3 dd ki tudott volna állítani egy ilyet.

Persze. Ezután sem lessz mindenhol harckocsi(nem lessz? ki a fasz tudja mi lessz. Az össze vissza titkolózásban már lehet ők sem).
De az nem lenne baj ha mondjuk nem 250km-re lenne a láncos gyalogság tatától , mint ahogy itt felvetődött egyesekben.
Ès ahogy egy-két honvédségi megnyilvánulásból sejthető.

Itt inkább arról van szó, hogy éles NATO hadműveletre, ha az nem hazánkat érinti területileg, a felajánlott dandár több alegységből áll össze. Ez nem ellentétes azzal, hogy a régi, tömeghaderő esetében is, egy komolyabb gyakorlatra, több alakulattól rakták össze a résztvevő magasabb egységet. Ezzel nincs gond szerintem. Legfeljebb annyi, hogy a modulrendszer kifejezést mellőzni kellene, annak negatív kicsengése miatt ,a Honvédség esetében.
Tehát ne keverjük a kivéreztetett Honvédségre egykoron alkalmazott modulrendszerrel a nehézdandár felállás elgondolást, egy NATO misszióba küldés esetén.
Más tészta, ha országvédelemről lenne szó. ott nem egy dandár harcol, hanem a Honvédség egésze. Ott a tatai dandár, maga a dandár és a többi hasonlóan. Mozgósítva lenne minden használható ember és fegyver akkor.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 349
113
Lehet kap.
De nem ugyanabban a helyőrségbe.:D

Nem hinném min 1 zászlóalj ne lenne majd tatán.
Sajnos ott eddig az emberhiány nagy úr volt.

Ja a toborzókat is meg kellene reformálni.
Amint már írtam kissrác akit vissza sem hívnak, már az irodán elmondják mivel szemüveges nem is veszik föl.
De k jól állunk.
Ja nem szódásszifon.

Rugjuk ki a Sándor Zsoltit is mert szemüveges. Hogyan szemlèlődik úgy?
Sehogy, helyettes.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Itt inkább arról van szó, hogy éles NATO hadműveletre, ha az nem hazánkat érinti területileg, a felajánlott dandár több alegységből áll össze. Ez nem ellentétes azzal, hogy a régi, tömeghaderő esetében is, egy komolyabb gyakorlatra, több alakulattól rakták össze a résztvevő magasabb egységet. Ezzel nincs gond szerintem. Legfeljebb annyi, hogy a modulrendszer kifejezést mellőzni kellene, annak negatív kicsengése miatt ,a Honvédség esetében.
Tehát ne keverjük a kivéreztetett Honvédségre egykoron alkalmazott modulrendszerrel a nehézdandár felállás elgondolást, egy NATO misszióba küldés esetén.
Más tészta, ha országvédelemről lenne szó. ott nem egy dandár harcol, hanem a Honvédség egésze. Ott a tatai dandár, maga a dandár és a többi hasonlóan. Mozgósítva lenne minden használható ember és fegyver akkor.
Azért áll össze több alegysègből, mert egy normális dd-unk sincs ami egymaga minimálisan alkalmas összhaderőnemi harcra.

Ès a nehèzdd-on kívül ezután sem lessz.
Ha az van felajánlva ès az állománya külszolgalatban van, így is úgyis trükközni kell.o_O