Na, azért elég sok dolgot meg lehetett volna lépni már korábban.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Na, azért elég sok dolgot meg lehetett volna lépni már korábban.
Egy katona semmien propagandát ne nyomjon.
Örülök én a fejlesztésne.De nem becsülöm túl.Azonkivűl nem felejtem el,hogy 98ban leállitotta az akkori modernizációs programokat,hogy a Gripent korrupció alapján lett kivállasztva,éshogy 2010töl tavalyig csak fosztogatás ment a seregben.A jelenlegi beszerzések is vitaalapot képezhetnek,de ezt most hagyjuk.
Tőlem nagyon távol áll a jelenlegi kormányzópárt, annak propagandája stb. De..
Végre a honvédség ügye is fel lett karolva. - Azt, hogy a jelenlegi társaság a honvédség 8 év pusztítása után, hirtelen bőkező hazafi lett azt nem hiszem, de a politikai széndékokoktól függetlenül, jó döntéseket hozott amely a honvédségünk képességeit fejleszti. Ami szerencsétlen, hogy egy struktúraváltással együtt csinálják - amit minden változás, válságmenedzselésslel kapcsolatos tanulmány, tankönyv stb. ellenez - mert szervezetet hierarchitát váltani és közben fejlesztéseken végezni komoly káoszt eredményezhet. De mindennek ellenétre nagyon pozitív lépések, és Benkő tábornoknak is komoly szerepe van benne, meg sok főtisztnek is, akik a "sanyarú" időszak alatt is végeztek, illetve végeztették a típusváltásra a klf. előkészítő munkákat.
Más: Szvsz: a harkocsidandár és a gépesített lövészdandár külömbséget a hk. zlj-k száma határozza meg. Az 2+1 felálállás a nehéz (hk) dandár, a 1+2 pedig a gépesített lövész (közepes) dandár. Nem releváns, hogy az IFV az kerekes vagy láncos. Egyes értesülések szerint T-72 (Currus) modernizáció is lesz (talán a 2. hk.zld???)
A csöves páncélosvadász modern hardseregnek már nincs, nem is terveznek. Rakétásokat igen..
A szolniki "könnyű" dandár nem létezik. Az különleges műveleti dandár két zlj-vel, amiből egyik a légimozgékonyságú a másik a különleges. Előbbiek a nagyobb kötelékben végrehajtott műveletekre vannak, utóbbiak a tényleges spec force. Cél tudtommal, a légimozgékonyságuak felhozatala (technika,kiképzés stb) a volt KMZ szintjére.
Végre a honvédség ügye is fel lett karolva. - Azt, hogy a jelenlegi társaság a honvédség 8 év pusztítása után, hirtelen bőkező hazafi lett azt nem hiszem, de a politikai széndékokoktól függetlenül, jó döntéseket hozott amely a honvédségünk képességeit fejleszti. Ami szerencsétlen, hogy egy struktúraváltással együtt csinálják - amit minden változás, válságmenedzselésslel kapcsolatos tanulmány, tankönyv stb. ellenez - mert szervezetet hierarchitát váltani és közben fejlesztéseken végezni komoly káoszt eredményezhet. De mindennek ellenétre nagyon pozitív lépések, és Benkő tábornoknak is komoly szerepe van benne, meg sok főtisztnek is, akik a "sanyarú" időszak alatt is végeztek, illetve végeztették a típusváltásra a klf. előkészítő munkákat.
Más: Szvsz: a harkocsidandár és a gépesített lövészdandár külömbséget a hk. zlj-k száma határozza meg. Az 2+1 felálállás a nehéz (hk) dandár, a 1+2 pedig a gépesített lövész (közepes) dandár. Nem releváns, hogy az IFV az kerekes vagy láncos. Egyes értesülések szerint T-72 (Currus) modernizáció is lesz (talán a 2. hk.zld???)
A csöves páncélosvadász modern hardseregnek már nincs, nem is terveznek. Rakétásokat igen..
A szolniki "könnyű" dandár nem létezik. Az különleges műveleti dandár két zlj-vel, amiből egyik a légimozgékonyságú a másik a különleges. Előbbiek a nagyobb kötelékben végrehajtott műveletekre vannak, utóbbiak a tényleges spec force. Cél tudtommal, a légimozgékonyságuak felhozatala (technika,kiképzés stb) a volt KMZ szintjére.
Ezt senki nem vitatja. De amikor jó dolgok történnek, akkor is károgni, az nekem már több mint gyanús, hogy nem pusztán érző, a hazáért őszintén aggódó szívfájdalmát osztja meg valaki, hanem a cél a folyamatos hangulatkeltés, kisebbségtudat, megosztás.
Meg ami még kimaradt, és sajnos túlfutottam az 5 percen, s veled kapcsolatban becsípődött nekem, a fenti "merjünk kicsik lenni, meg pfujj magyar hejjedre" színvonal még kiegészül azzal hogy vegyünk AH-60-at, meg mindent ami zsidó, mert az a jó.
Lehet marhára félrenézem az itteni tevékenységed, nekem eddig kb. az jött le, hogy te vagy Dániel Péter HT-hez konyító ide írogató mása.
Teljesen igazad van, de szerintem egy nehéz dandár (1-2hk, 2-3glz, öjtüó, lérak ü, fe.szd és harcbiztosítók,logisztika) mellett legalább két közepes dandárral (dandáronként: 3-4 glz, pct o, vontatott vagy öj tüo, lérak ü, fe. szd és harcbiztosítók, logisztika) és egy tüzérezreddel (két 155mm-es vontatott vagy öj tü o, egy MLRS o) kellene előbb utóbb rendelkeznünk. De szerintem, ha valami hasonló ki is fog alakulni (Ha pénz lesz rá, most úgy tűnik van.) nagyon hosszadalmas folyamat lesz, már csak a létszám feltöltése miatt is, a jelenlegi munkaerő piaci helyzetben.A remélhetőleg egyszer felállításra kerülő (A már részben felállított 2. és 6. ezreden kívül.) területvédelmi ezredek felszerelése (aknavetők, páncéltörő és légvédelmi eszközök) és megfelelő kiképzése után, betölthetik a könnyű gyalogság szerepét (Ez is nagyon hosszú ideig tartó folyamat lesz, még akkor is, ha jóindulatúan esetleg azt gondoljuk, hogy lesz elég jelentkező. A nyugati példák szerint sem egyszerű a területvédelmi erők felállítása és működtetése.).
A német (és 1955-től az osztrák) hadseregben azt a lövészt (az Ő elnevezésük szerint gránátost), aki harcjárművel felszerelt lövész egységben szolgál, páncélgránátosnak hívják, teljesen függetlenül attól, hogy az IFV vagy APC és, hogy a dandárnak van-e harckocsija, valamint az nehéz, közepes vagy könnyű egység. Ez a német katonai hagyományokon alapuló elnevezése, a mi gépesített lövészünknek és a gépesített lövész alakulatoknak.
Nagyon egyformán gondolkodunk
A könnyű hk vagy az IFV alapon 105 vagy inkább 120-as lövegek alkalmazhatók a csöves pct. tüzérség szerepében. Ebben a kérdésben igazat adok blogen -nek, elégtelen csak rakétákkal zárni a hk veszélyes irányokat. A páncéltörő ütegek, osztályok szinte kizárólag védelmi harcokban vagy szárnyak biztosítására alkalmazhatók kiépített vagy jó védettséggel rendelkező tereptárgyak fedezetében. Semmiképpen sem harckocsiként.
Az ukrán konfliktusban ugyanazokat a páncélelhárítási módszereket alkalmazzák nagyon hatékonyan, amit még nekünk is tanítottak, vontatott pct. lövegekkel. Érdemes lenne nekünk is tovább alkalmazni a "vegyes pct." módszert korszerűbb eszközökkel.
OK.. a Páncélvadászok új tagja (lesz) a Centurió2. A franciák már lemonndtak az AMX-C R10 -es 105-120mm löveggel rendelkező kerekes harcjámú pótlásáról. Talán gyakorlatilag az egyetlen új tag, a Centurió2 (az oroszoknál és kínának még vannak fejlesztések)..
Szerintem ez egyre inkább kihaló kategória, de talán a jelenlegi és jövőbeni IFV-k egy részére még a gyártók kifjelsztenek 105-120mm-es lövegű tornyokat.
Én nem tartom közép-kelet Európában megfelelő védettség hiányában ezeket közepes-magas intenzítású harcra alkalmasnak.
Szerintem ez egyre inkább kihaló kategória, de talán a jelenlegi és jövőbeni IFV-k egy részére még a gyártók kifjelsztenek 105-120mm-es lövegű tornyokat.
Én nem tartom közép-kelet Európában megfelelő védettség hiányában ezeket közepes-magas intenzítású harcra alkalmasnak.
Nagyon egyformán gondolkodunk
A könnyű hk vagy az IFV alapon 105 vagy inkább 120-as lövegek alkalmazhatók a csöves pct. tüzérség szerepében. Ebben a kérdésben igazat adok blogen -nek, elégtelen csak rakétákkal zárni a hk veszélyes irányokat. A páncéltörő ütegek, osztályok szinte kizárólag védelmi harcokban vagy szárnyak biztosítására alkalmazhatók kiépített vagy jó védettséggel rendelkező tereptárgyak fedezetében. Semmiképpen sem harckocsiként.
Az ukrán konfliktusban ugyanazokat a páncélelhárítási módszereket alkalmazzák nagyon hatékonyan, amit még nekünk is tanítottak, vontatott pct. lövegekkel. Érdemes lenne nekünk is tovább alkalmazni a "vegyes pct." módszert korszerűbb eszközökkel.
Mai viszonyok közt páncéltörő ágyú csak L/55 csőhosszúságú 120-as vagy L/48-as 125-ös orosz ágyú(bár ha jól emlékszem a Sprut hosszabb mint ami a harckocsiba van építve).Szóval nem nagyon úszod meg 5-6 tonna alatt csak a löveget meg a lövegtalpat.
Ez bőven túl van szerintem azon a tömegen amin belül megéri használni a vontatott páncéltörő ágyú.
Nem vontatottra gondoltam én sem, csak az ukrán háborúval kapcsolatban jegyeztem meg. Itt is fontos a gyors tüzelőállás váltás, valamint legalább a repeszektől való védelem.
Szerinted ott ülnének és várnának az éhhalálra?
Hova mennének? Körül vannak véve, ha ott maradnak tüzérség,légierő egy egy nagyobb salvóval kiidegeli őket. Kitörnek? Lőszer is kell, orvosi ellátás a sebesülteknek, télen meleg helyiség. Számtalanszor előfordult már a történelemben hogy a "front" áthaladt egyes csapattesteken. Azután ezek a csapattestek vagy maradtak ellenállónak ha segített a lakosság és olyan volt a terep, vagy inkább hadifogolynak. 45 tavaszán rengeteg lemaradt ,elszakadt német-magyar katonát lőttek le a szovjetek miután azok befutottak egy egy már szovjet kézen levő településre.
Egy század ami megver védelemben egy támadó zászlóaljat az teljesen más kategória mint egy visszamaradt század aminek megváltás a hadifogság...
Ők se ússzák meg azt sértetlenül. Utána már nem lesznek teljes értékű század. Mit csinálnak a sebesültekkel? Nézik ahogy meghalnak? De hozzál rá példát hogy mi történik abban az esetben mikor a te variációd jön be.
