NATO tagok vagyunk nem használhatunk VSZ struktúrát.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
NATO tagok vagyunk nem használhatunk VSZ struktúrát.
De igen átfog mozogni , és dandár az eredeti feladatát hajtja végre . Nem állnak le - utána a század észre veszi ,hogy el lett vágva.
Javits ki ha tévednék,de mintha a NATOn belül se lenne annyira egységes a szervezeti felépités.
Mi van akkor ha a zászlóalj nem győzi le a századot?Akkor ott lesz a saját mélységedben egy szétvert zászlóalj meg egy ellenséges század?
A NATO nem VSZ itt gyakorlatilag semmi nem egységes csak az elvek de azok is csak nagyvonalakban.
Lehet, hogy én egyszerűsítem le a dolgot és nem lesz igazam, de szerintem egyértelmű az egész:@dudi
Köszi! de az hogy "nehéz" még nem jelenti az hogy harckocsi nem?
@mészi
Ugyanaz a kérdésem , az hogy nehéz már egyből azt jelenti hogy harckocsi?
(Legjobban ez a "Nagy erejű (40-80 hk)" tetszikjaj Istenem hát ideáig süllyedtünk hogy 40-80 hk nagy erejű? Bezzeg anno mikor megindultak a 8-asok tapolcáról 93db T55-el max a helyiek bámészkodtak ha esetleg meglátták őket de amúgy tök alap volt
Van könnyű, közepes, nehéz "LÖVÉSZDANDÁR", meg létezhet külön harckocsi zászlóalj, dandár stb is... A nehézdandár viszont alapból tartalmaz integrált harckocsi egységet.
A 40-80 harckocsis támadás pedig nagy erejű, mert nem hiszem, hogy ennyi, vagy ennél több harckocsi, egy időben, egy térben (egy csatában) támadna napjainkban, mert a nagy mennyiség egyszerre alkalmazva sebezhetővé teszi az egész bandát a légierőnek, tüzérségnek.
Ezzel egyetértek.
Viszont V4 ben a lengyelek állnak nehéztechnikával a legjobban. Ott meg nem hiszem hogy 44-(56) db harckocsival számolnak,terveznék a nehézdandárt. Hanem majd a 2* el.
@tonyo
Elvileg van 3 harckocsi dandárjuk , pozitív hogy mindegyik ugyanúgy épül fel
-HQ
-2Hk zlj
-Glzlj
-Sph group
-Anti-air gropu
-felderítő század
-Engineer company
-logisztikai zlj
Na ha itt azt nézzük "nehéz"dandár aminek pl a németeknél 2hk 2glzlj az alapja itt bukik.
Van 1 olyan harckocsi dandárjuk(legalább is a nevében az van) ami így épül fel:
-HQ
-2Glzlj
-Hk zlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
(ez a struktúra később még visszatér)
ÉS van ezek mellett 3 "Mechanized Infantry Brigade" ami meg így épül fel:
-HQ
-3Glzlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
ebben pl semmi hk de a 3Glzlj bmp-kel van ellátva
ÉS van további 2 "Mechanized Infantry Brigade" ami meg így épül fel:
-HQ
-2Glzlj
-Hk zlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
Azért láthatjuk a hogy a lengyelek is elég érdekes struktúrákat alakítanak ki de nagy része nekem logikus.
Igen ezzel egyetértek hogy ez lenne nekik a logikus de nézzük meg a dolgot.
Elvileg van 3 harckocsi dandárjuk , pozitív hogy mindegyik ugyanúgy épül fel
-HQ
-2Hk zlj
-Glzlj
-Sph group
-Anti-air gropu
-felderítő század
-Engineer company
-logisztikai zlj
Na ha itt azt nézzük "nehéz"dandár aminek pl a németeknél 2hk 2glzlj az alapja itt bukik.
Van 1 olyan harckocsi dandárjuk(legalább is a nevében az van) ami így épül fel:
-HQ
-2Glzlj
-Hk zlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
(ez a struktúra később még visszatér)
ÉS van ezek mellett 3 "Mechanized Infantry Brigade" ami meg így épül fel:
-HQ
-3Glzlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
ebben pl semmi hk de a 3Glzlj bmp-kel van ellátva
ÉS van további 2 "Mechanized Infantry Brigade" ami meg így épül fel:
-HQ
-2Glzlj
-Hk zlj
-SPH group
-Anti-air group
-Enginner Battalion
-logisztikai zlj
Azért láthatjuk a hogy a lengyelek is elég érdekes struktúrákat alakítanak ki de nagy része nekem logikus.
Nem. Nincs létező analógiája nálunk a páncélgránátosnak. Olyan nehézdandár lenne, ahol egyenlő számú harckocsi és gépesített lövészzászlóalj van. Tehát mondjuk 2/2. Feltehetően páncélosnak hívnánk és inkább ilyesmire lenne szükségünk nehéz címszó alatt, mint egy sima gépesített lövészre (1/3 struktúra).
Amennyiben komolyan vesszülk a NATO vállalást, akkor a későbbiekben, 2026 után majd, fel kell fejleszteni, az addig, közepesnek, vagy könnyűnek nevezett erőket is. Mert egy nehéznek nevezett dandár nem lesz elég. Már csak a csapatok váltása miatt sem, ha tényleges bevetésre kerülnek, országhatáron kívül. Nem is beszélve a fő feladatról, az országvédelemről. Tételezzük fel, hogy ez a nehéz, közepes, könnyű, felállás az első menet, 2026-28-ig. A többit majd az utáni időszakban kell kialakítani, ha a sors is úgy akarja. A szervezeti struktúra meg most úgy néz ki, annyi féle, ahány ország, szinte. A 44 Leopárd harckocsis zászlóalj megjelenésével, a német felépítést veszzük át, ha jól gondolom. Feltételezem, a 44 db okán, hogy a nehéz dandárnak nevezett kötelékben, 1 harckocsi zlj lesz. A gépesített lövész erők felépítését még nem tudhatjuk, mert nem rendeltünk IFV harcjárművekez eddig. Kiderül az is, ha meg tudjuk mit és mennyit rendelünk abból a harcjármű típusból. A további régebbi, 12 db Leopárd harckocsi, egy új zászlóalj kötelékében lehet, pláne, ha megmaradnak egy ideig még a T-72 harckocsijaink is.
Remélem, hogy eszükbe sem jutna ilyen. Szinte minden tanulmány szerint a honvédelem gerincét az úszóképes harcjárművekkel felszerelt közepes dandár(ok)nak kellene adni. Ez elég logikus hazánk földrajzi, vízrajzi adottságai miatt. Egy nehéz dandár mozgatása ilyen környezetben komoly kihívás mint az anyagi/technikai biztosítás, mint az ehhez szükséges emberanyag tekintetében. Az átkelők létesítése és őrzésvédelme ellenséges tevékenységek alatt nem egyszerű. A műszakiak hullanak, mint a legyek (II. vh-s adatok alapján a legnagyobb veszteségeket elszenvedő szakcsapat, néha 80-90 %-kal az utászok). Szerintem is elég lenne egy nehéz dd, míg a másiknak mindenképpen a közepes dd által támasztott követelményeknek kellene megfelelni.
Ez a ténylegesen lehívott és felhasznált, átlagos túlóra mennyiség.
Tudtommal az évi túlóra mennyiség törvényi maximuma ugyanúgy 400 óra, amennyi most Magyarországon is. A nemet szabalozast nem ismerem, a magyarban ez inkabb extrém lehetőség.
De ez a szám Egyebkent is csak annak a mutatója, hogy a munkáltató hány extra munkaóra elrendelésére lesz jogosult, nem azt hogy mennyit fog ebből ténylegesen le is hívni.
Ez nem trükk hanem munkaidő szervezési lehetőségek, pl. te osztod be az idődet napi 4-6-8 oraban vagy fixen esetleg rugalmasan a munkáltató.
Ettől függetlenul érvényesül, hogy a teljes idős munkaviszonyban eltöltött klasszikus napi 8 órás ‘rendes’ munkaidőnek (= nem túlóra pl.)havi szinten kell érvényesülnie, tehát ha azt a havi keretet túlléped, ez esetben is ugyanannyi túlóra pótlékra vagy jogosult.
Tehat annyiban lehet úgymond ‘trükközni’, hogy teszem azt egyik nap este 10-ig bennt kell lenni, aztan négy napig egy órával kevesebb időre osztanak be, de ez egy teljesen normalis és törvényes munkaszervezési rendszer.
Na ezt kellene kihagyni . Ad 1. Végre egy igazi katona a Honvédelmi miniszter.Pedig nagyonis volt,van ilyen.Ahogy a mondás tartotta:
Hülye vagy mindenhez fiam,jó leszel katonának!
És ahogy tábornok elvtársat hallgattam a minap a rádióban,gerincproblémák is vannak.Simán nyomta a fityisz dumát.Nadehát a lé határozza meg a tudatot......És ez nem IQ probléma,hanem érdekeltségi rendszerprobléma
Ad 2. Végre ténylegesen ütőképes technikát kapnak a csapatok.
3. A honvédelmi alapilletmény 6000ft-al nő .
Így minden téren előre mozdulás tapasztalható.
Nem biztos, hogy itt most egy haditechnikai rajongónak pont fikáznia kell a kormányt.
Egyet értünk. Nem azt mondom hogy beköszöntött a kánaán, meg megérkeztünk, felkerült az i-re a pont, de aki most fikázik, az ellenpropagandát tol.
Tisztán a jó irányba indult el MINDEN fontos része a honvédelmünknek, ilyen nemhogy a rendszerváltás óta, de kb. a 80-as évek eleje óta nem volt!
Tyűha,el vagyok ájulva.....
1.A katona nem a kormány katonája.Ne nyomjon kormánypropagandát.
2.Csak ami,NATO nyomásra kezdtek modernizációba.Addig iinkább csak fosztogatták a sereget.
3.6000forintal......Tyűűűha
Az a katona most már Honvédelmi Miniszter. A kormány része, mit nyomjon, ellenzéki propagandát?
A jó irányba lépnek, akármennyire is fáj ez. Lett ez ami, NATO nyomásra vagy sem, a JÓ IRÁNYBA.
Aki a kicsit nem becsüli, az nincs tisztában a gazdasági lehetőségekkel, vagy csak fikázódik.
Te melyik vagy, a tudatlan vagy a fikázó ellenpropagandista, aki egyre nagyobb ellenszélben is hőbörög?