[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

[blogen]

Területvédelemnek nem kell hk.Mi a péket kezdenének velük?A hk a manővererők eszköze.

A manővererőknek azért több lépcsője van. Lehetne minden ezrednek egy manőverzászlóalja akár.

Nos, én is jobban örülnék, ha a kifutó fegyverzetet a területvédelem kapná teljesen. Simán el tudnám képzelni, hogy a könnyűgyalogos területvédelmi zászlóaljak mellett a felújított, kicsit modernizált T-72, BTR-80, D-20 eszközöket hét területvédelmi zászlóalj harccsoportba szerveznék, ami a területvédelmi ezredek manőverereje lenne, ami felosztható három század alkalmi harci kötelékre vagy egyesíthető két dandár harccsoportban, függően attól, mit kíván a hadihelyzet a védekezés tekintetében. Nyilván nem ennek lenne a feladata az ellenséges főerőkkel szembeni ellenlökés, de egy ilyen TZHCS azért elég komoly erőt képviselne:


A huszonegy területvédelmi zászlóalj századai pedig így nézhetnének ki, szerintem a gépesítés nem elkerülhető, de nem is kell túlzásba vinni, a Toyota Hilux tökéletes erre a feladatra. Ők a Gestamen személyi felszerelés mellett szintén megörökölhetnék a kifutó szövjet-orosz eszközöket, mint aknavető, atgm vagy éppen géppuska:

 

[Szittya]

Hékás!
Ne keverjétek már a területvédelmi erő fogalmát,feladatkörét a tartalékos manővererő fogalmával és feladatkörével,felszerelés és szervezeti igényeivel.

az hogy egy egység vagy alegység területvédelmi szerepet tölt be nem azt jelenti hogy statikus. lehet mozgóvédelem is. lehet kombinált.
de még a statikus védelemnek is vannak mobil elemei. egy áttörés megakadályozására a rés lezárására az átörő erők lassítására visszanyomására pusztítására. veszélyes terepszakaszok zárására

 

[Negan]

Ahhha azon belül tagállamonként eltérő eljárásrendek.

Ja,mert az EU valójában NEM unió.Inkább egy fábol vaskarika.

A manővererőknek azért több lépcsője van. Lehetne minden ezrednek egy manőverzászlóalja akár.

Lehetne.....De ahoz elöbb valódi hadszervezet kéne,valódi manóvererők,és nem egy operettutánzat.
Egyébként amit irtál az területvédelemre berendezkedett reguláris haderő.

 

[blogen]

Ja,mert az EU valójában NEM unió.Inkább egy fábol vaskarika.

Lehetne.....De ahoz elöbb valódi hadszervezet kéne,valódi manóvererők,és nem egy operettutánzat.
Egyébként amit irtál az területvédelemre berendezkedett reguláris haderő.

Az optimális a vegyes rendszer lenne. Ahol a tartalékosoknak is van manőverereje és a hivatásos-szerződéseseknek is területvédelemre specializált erőik (ahogy az ukrán különlegesek támogattak Kijev környékén például).

 

[Negan]

Az optimális a vegyes rendszer lenne. Ahol a tartalékosoknak is van manőverereje és a hivatásos-szerződéseseknek is területvédelemre specializált erőik (ahogy az ukrán különlegesek támogattak Kijev környékén például).

Területvédelmi erő nem attol lesz területvédelmi erő,hogy tartalékosokbol áll.A manóvererő meg akkor is manővererő,ha tartalékosokbol áll.

 

[blogen]

Területvédelmi erő nem attol lesz területvédelmi erő,hogy tartalékosokbol áll.A manóvererő meg akkor is manővererő,ha tartalékosokbol áll.

Bingó mi!

 

[LMzek 2.0]

3-3 területvédelmi ezred 1-1 dandárrá alakulna úgy hogy az 1-1 dandár kapna 1-1 tűztámogató osztályt.
- az 1. ezred maradna ami színtén kaphatna egy tűztámogató osztályt egy kiképző százszlóaljat (itt mehetne a nehézteknikára a kiképzés színtentartás míg a ddk teknikai állománya javarészt kikímélés alatt lehetne) és ide lehetne még csapni egy összevissza tartalékos huszár búvár hegymászó ejtőernyős épp mi a hobbink sport alegységet. ezzel kb meg is lenne. aztán szépen lehetne nehezíteni

elsőnek csak az ezredek törzszászlóaljait. stb..

és lenne egy tartalék hadosztály

... majd ha lesz rá szándék!
Egyenlőre masszív háttér-alkudozási szándékot és napi-(politikai-)gyakorlatot látok, mert az (még) rejthető.

.

 

[blogen]

... majd ha lesz rá szándék!
Egyenlőre masszív háttér-alkudozási szándékot és napi-(politikai-)gyakorlatot látok, mert az (még) rejthető.

A felszerelt és formába öntött (kiképzett, tisztikarral ellátott, összekovácsolt) területvédelmi századot se látom. Hagyjuk...

 

[Negan]

A felszerelt és formába öntött (kiképzett, tisztikarral ellátott, összekovácsolt) területvédelmi századot se látom. Hagyjuk...

Egyébként területvédelmi rendszer szervezésének kérdésében javallom tanulmányozni a VietCong (DNFF) területvédelmi miliciarendszerét.

 

[blogen]

Egyébként területvédelmi rendszer szervezésének kérdésében javallom tanulmányozni a VietCong (DNFF) területvédelmi miliciarendszerét.

Azt a DNFF-t, amit saigon után nyom nélkül töröltek el? Max zavaró volt.

Algír FLN. Az valami. Persze hasonlóan borzalmas veszteségekkel.

 

[Negan]

Azt a DNFF-t, amit saigon után nyom nélkül töröltek el? Max zavaró volt.

Algír FLN. Az valami. Persze hasonlóan borzalmas veszteségekkel.

Zavar van az erőben.
Saigon után alatt mit értesz?A Tet offenzivát? Az pont arra polda,hogy mire ne használjunk fel egy területvédelmi erőt.
Algirban az FLN meg terrorista szervezetként működött,nem területvédelmi erőként.És felszámolták.

 

[blogen]

Zavar van az erőben.
Saigon után alatt mit értesz?A Tet offenzivát? Az pont arra polda,hogy mire ne használjunk fel egy területvédelmi erőt.
Algirban az FLN meg terrorista szervezetként működött,nem területvédelmi erőként.És felszámolták.

A győzelem napja a vietkong bukását jelentette. Kiírták őket a vietnami történelemből.

 

[blogen]

Próbáltam egymásután hangosan kimondani hogy 1200 sofőr 1 dd 1200 sofőr 1 dd 1200 sofőr 1 dd
Basszus nem ment röhögès nèlkül Főleg ha azt veszem ezek jelentős rèsze C-s jogsi.

Az hagyján, de gépjárműszerelők tucatjai például! A hadsereg rengeteg jól képzett szakmunkást igényel, ők pedig Magyarországról is elmennek, nemhogy katonának! A helyzet az, hogy a jelenlegihez képest drasztikus illetményemelés nélkül egy harcképes dandárunk sem lesz. Barátkozniuk kell a politikusoknak a millió fölötti katonai alapbruttókkal, ha akár csak minimális létszámú, jelentéktelen erejű hivatásos-szerződéses hadsereget akarnak. A hétszázezres bruttó egy rossz vicc csak, ha csak azt az egy szem dandárt fel akarják tölteni, amit most felfegyvereznek úgy-ahogy.

 

[Negan]

Osztály? A felderítők nem osztályokba szerveződnek.

Felejtsd már el ezt az úszkálást. A kutya sem fog soha a büdös életben úszkálni. Annyira marginális a létjogosultsága, hogy kár vele elkúrni egy járművet.

Nemtudom miért,de a vegyes felderitő zl-t,pláne ha erősitett,osztálynak hivják.
És nagyon is van létjogosultsága az úszóképességnek a hazai terepen.
A felderitő-portyázók nem vihetnek magukkal a harcfeladatra egy komplet szallaghidat.Főleg,hogy a szallaghidat biztositott hidfőbe kéne épiteni,ha nem akarjuk,hogy egy ktj,amin van egy ngp/avg röhögve szét ne lője.
Mert oké,hogy titeket átküldünk úszva,vagy csónakon (helikopteren-ha a gaz ellen azt le nem lövi....),de pár rajnyi6szakasznyi könnyűgyalogos nem valami massziv erő egy hidfő biztositására.Mondjuk ha már sikerűlt átdobni egy századnyi úszóképes kerekes GYHJ-vet is,akkor már némileg jobban lesz biztositva az a hidfő.

 

[blogen]

Nemtudom miért,de a vegyes felderitő zl-t,pláne ha erősitett,osztálynak hivják.

Minden felderítőzászlóaljat osztálynak hívnak, mert lovasság leszármazottja. Mi az osztály és mi a zászlóalj!

Hagyományos elnevezés a zászlóalj méretű egységre. Osztálya van a tüzérségnek, lovasságnak, repülőcsapatoknak és csendőrségnek. Zászlóalja van mindenki másnak. Ha ilyet látsz, akkor ott a zászlóalj, az osztály (hagyományosan):

Ez a lovasság, de ez a felderítők jelzése is, történetileg nem véletlenül. A magyar haderőben hagyományos okból a felderítőket nevezhetnénk lovasságnak. Huszárnak (könnyűfelderítők), vagy dragonyosnak (páncélosfelderítés). De ilyen magasabbegységet nálunk nem fogsz találni, mert nincs hozzá alakulat (hadosztály). Századot fogsz látni (dandárszintű felderítés), ami ellentétben a tüzérséggel, ahol saját neve van (üteg), itt simán csak század lesz.

Ha lovak beszerzése helyett ezek a valóságos, harcoló alakulatok kerülnének megszervezésre és felszerelésre (10-14x Lynx felderítő IFV verzió, ~40x NMS) mindhárom egyelőre csak papírdandárnál (1x dragonyos-, 2x huszárszázad), akkor nem röhögnénk a bohóc Bobó huszározásán, hanem örülnénk neki, hogy végre helyrekerültek a dolgok.

 

[krisss]

hivják.

ták

 

[Negan]

Minden felderítőzászlóaljat osztálynak hívnak, mert lovasság leszármazottja. Mi az osztály és mi a zászlóalj!

Hagyományos elnevezés a zászlóalj méretű egységre. Osztálya van a tüzérségnek, lovasságnak, repülőcsapatoknak és csendőrségnek. Zászlóalja van mindenki másnak. Ha ilyet látsz, akkor ott a zászlóalj, az osztály (hagyományosan):

Ez a lovasság, de ez a felderítők jelzése is, történetileg nem véletlenül. A magyar haderőben hagyományos okból a felderítőket nevezhetnénk lovasságnak. Huszárnak (könnyűfelderítők), vagy dragonyosnak (páncélosfelderítés). De ilyen magasabbegységet nálunk nem fogsz találni, mert nincs hozzá alakulat (hadosztály). Századot fogsz látni (dandárszintű felderítés), ami ellentétben a tüzérséggel, ahol saját neve van (üteg), itt simán csak század lesz.

Ha lovak beszerzése helyett ezek a valóságos, harcoló alakulatok kerülnének megszervezésre mindhárom egyelőre csak papírdandárnál (1x dragonyos-, 2x huszárszázad), akkor nem röhögnénk a bohóc Bobó huszározásán, hanem örülnénk neki, hogy végre helyrekerültek a dolgok.

Nem egészen,mert ugyanakkor az ejtőernyős felderitő zl,az meg zl.

ták

Jelenleg nincs olyan felderitő portyázó elemünk,amit igy hivhatnánk.

 

[dudi]

Nem egészen,mert ugyanakkor az ejtőernyős felderitő zl,az meg zl.

Jelenleg nincs olyan felderitő portyázó elemünk,amit igy hivhatnánk.

Sokkal prózaibb az oka van:
Nem mindenki ragadt le 50-100 évvel ezelőtt a terminológiában. A szörnyű pedig az, hogy képtelen vagy ezt felfogni.

 

[dudi]

Az élő nyelvnek az az ismérve, hogy folyamatosan fejlődik, ha ez nem lenne akkor holt nyelv lenne...

 

[Szittya]

Amúgy pont az ilyen nem "első vonalas" alakulatoknak mint pl. a győriek lenne jó olcsó török vagy finn 6x6 APC. Front mögött elég Level 3-4 páncélzat meg 12,7mm RCWS, hogy ezzel biztonságban eljussanak oda hol dolguk van.

Nem egészen,mert ugyanakkor az ejtőernyős felderitő zl,az meg zl.

Jelenleg nincs olyan felderitő portyázó elemünk,amit igy hivhatnánk.

a légierőnek lenne is igénye ilyenre. első hallásra meglepő db szám de ha kapcsol az ember hogy a légvédelem a légierő alá van rendelve már megérti.

de van a 2. lövész zászlóalj kaposvárott.