[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 753
80 152
113
Sziasztok,

@dudi keresere reszletezem a korabbi hozzaszolasomat:



Az interneten is megtalalhato szervezeti szabalyzat cenzurazatlan reszeben benne van, hogy 2 db kulonleges muveleti osztag van a dandarban. Kozismert, hogy eredendoen USA SF mintara kerultek ezek kialakitasra, amik egyenkent 6 db kulonleges muveleti csoportot tartalmaznak, egyenkent 12 fovel. Szerintem 2 alaprendeltetesu osztag (= szazad), plusz tamogatok es kikepzok az normalisan egy kisebb zaszloalj. De semmikeppen se nevezheto 1 szazadnak, tehat onmagaban csak a magyar SF katonak miatt sem lenne elfogadhato, hogy 1 szazadra csokkenjen az ejtoernyosok szama (ami @ravenlord eredeti felvetese volt).

Szerintem az is kozismert, hogy az SF katonak alapfelatadatanak resze, hogy teljes letszamukban ejtoernyos katonak legyenek (hiszen barmelyik csoportnal elofordulhat, hogy ejtoernyovel juttatjak ki oket; de ezt szerintem nem kell magyarazni senkinek se)


A szervezeti szabalyzatban benne van az is, hogy 2 rohamlovesz osztag van a dandarban. Errol sokkal kevesebb informacio van, de alapvetoen erre is igaz, hogy 2 harcolo szazadnyi ero az egy kisebb zaszloalj, veletlenul sem egy szazad.

Szerintem valoszinutlen, hogy tomeges (szazad szintu) ejtoernyos bevetes legyen, de szerintem az ejtoernyos kikepzes onmagaban olyan mertekben emeli a kikepzes szinvonalat, hogy csak ezert megeri (nem veletlenul hivjak a "batrak sportjanak" az ejtoernyozest, segitsegevel a kikepzes soran ki lehet szurni azokat, akik eles helyzetben alkalmatlanok lesznek).

A wiki szerint is a felderito ezredben 1 db melysegi felderito szazad van.
Szerintem az is kozismert, hogy egy melysegi felderitonek az egyik kijuttatasi modja az ejtoernyo.

Szoval osszefoglalva harcolo alegysegbol van 5 szazadnyi ero, akik ejtoernyosok, erre rajon meg az, akik kikepzok, pilotak, ... akik szinten ejtoernyosok.
Az osztag az nem század, hanem zászlóalj szintű szervezet...
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 737
4 139
113
Az osztag az nem század, hanem zászlóalj szintű szervezet...
Szia,

Koszi, ezt nem tudtam.

Abban az ertelemben teljesen logikus, hogy az USA SF-ben a szazad (ODB) parancsnoka ornagy es van egy 10 fos torzse, es miert ne lenne zaszloalj szintu egy ilyen szervezet, megha nincsenek is benne szazadok, csak SF csoportok vagy rohamlovesz szakaszok.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 637
5 565
113
Nem.
A helikopter darabszámot felezni kell, az ejtőernyősök számát pedig 1 században maximálni,.l hogy megőrizzük a fegyvernemi kultúrát - mert egyebként semmi realitása nincs a kontinentalis hadszíntéren az ejtőernyős deszantnak. Ez fokozottan igaz a medencében fekvő Magyarországra.
A többiekből pedig rohamlövészt kell faragni, Wiesel-1-esekkel megtámogatva.
Felezni?
8 gép -> 2 kutató mentőben, 2 időszakoson így maradna 4 gép...hát ez így nulla lenne.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 073
18 804
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.

Szerintem erre az országon belüli békeidős légimentésnek, katasztrófahelyzetben, légi balesetkor, a Katasztrófavédelem lenne a leg illetékesebb, ha lenne erre kiképzett állománya és 2-4 kifejezetten erre való helikoptere.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 637
5 565
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.
Kutatásra éppen jó, na de mentésére...
A mentéshez szükséges eszközöket (pl hidraulikus vágók) majd teherautóval viszed utánuk? Esetleg egy H-225-el... :D

Ezt a Facebook - komment szintet ne hozzuk már ide ha kérhetem!
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 582
8 513
113
Szerintem erre az országon belüli békeidős légimentésnek, katasztrófahelyzetben, légi balesetkor, a Katasztrófavédelem lenne a leg illetékesebb, ha lenne erre kiképzett állománya és 2-4 kifejezetten erre való helikoptere.
Voltak tervben korona előtt olyan hogy a katasztrófa védelem kap olyan képességet ami légimentes illetve legi tűzoltást is el tud látni csak hat egyenlore nem tudni lesz e belőle valami
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and honved

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
9 156
30 836
113
Voltak tervben korona előtt olyan hogy a katasztrófa védelem kap olyan képességet ami légimentes illetve legi tűzoltást is el tud látni csak hat egyenlore nem tudni lesz e belőle valami
Egyenlőre azt oldják meg nekik, hogy ne 20-30 éves fecskendőkkel kelljen menni, bár lehet jobban járnak azzal, mint ha a HEROS gyányolna nekik valamit :confused:
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 737
4 139
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.
Szia,

Igazad van, eleg lenne azokon a napokon szolgalatot adni a kozepes (vagyis kutatas-mentesre alkalmas) meretu gepekkel, amikor beszorult serultet kell menteni. :)

De akkor legyunk kovetkezetesek, es a katonak is csak akkor menjenek be a laktanyaba, amikor harcolniuk kell.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 753
80 152
113
Szia,

Igazad van, eleg lenne azokon a napokon szolgalatot adni a kozepes (vagyis kutatas-mentesre alkalmas) meretu gepekkel, amikor beszorult serultet kell menteni. :)

De akkor legyunk kovetkezetesek, es a katonak is csak akkor menjenek be a laktanyaba, amikor harcolniuk kell.
De illetményt kapjanak rendesen!!!!
 
  • Tetszik
Reactions: bel and gafzhu

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 458
63 918
113
"...Információink szerint a honvédségnél megmosolyogták a Telex aggódó cikkeit, hogy most akkor kötelező-e a honvédeknek az egyenruha viselése a szolgálati időn kívül, vagy sem: „Egy magyar katona, az mindig magyar katona, a katonai szolgálat pedig hivatás, és nem munkaviszony. Ezt csak azok az újságírók nem értik, akik úgy lelkesednek az ukrán háborúért, hogy évek óta nem csinálnak mást, mint mackónadrágban ücsörögnek a laptop előtt” – fogalmazott forrásunk.

AZ EGYENRUHA VISELÉSE TEHÁT NEM MINDIG KÖTELEZŐ,

de a honvédségben azt remélik, hogy annak erkölcsi értéke minél több katonát arra ösztönöz, hogy szolgálati helyére már abban érkezzen..."


Régen, a Néphadseregben a tisztek is egyenruhában jöttek-mentek haza, de más országokban sem szégyen az egyenruha, csak nálunk tették azzá a 90-es, 2000-es években a Honvédség társadalmi beágyazottságának tudatos leépítése jegyében.
A lengyeleknél pl az egyenruhának mindig is nagy respektje volt, nem véletlen, hogy a 81-es szükségállapot után is egy tábornok köré szervezték a "megoldást".

Az a helyzet, hogy a cikkben leírt lépéseket már 25 évvel ezelőtt meg kellett volna tenni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 212
5 172
113
"...Információink szerint a honvédségnél megmosolyogták a Telex aggódó cikkeit, hogy most akkor kötelező-e a honvédeknek az egyenruha viselése a szolgálati időn kívül, vagy sem: „Egy magyar katona, az mindig magyar katona, a katonai szolgálat pedig hivatás, és nem munkaviszony. Ezt csak azok az újságírók nem értik, akik úgy lelkesednek az ukrán háborúért, hogy évek óta nem csinálnak mást, mint mackónadrágban ücsörögnek a laptop előtt” – fogalmazott forrásunk.

AZ EGYENRUHA VISELÉSE TEHÁT NEM MINDIG KÖTELEZŐ,

de a honvédségben azt remélik, hogy annak erkölcsi értéke minél több katonát arra ösztönöz, hogy szolgálati helyére már abban érkezzen..."


Régen, a Néphadseregben a tisztek is egyenruhában jöttek-mentek haza, de más országokban sem szégyen az egyenruha, csak nálunk tették azzá a 90-es, 2000-es években a Honvédség társadalmi beágyazottságának tudatos leépítése jegyében.
A lengyeleknél pl az egyenruhának mindig is nagy respektje volt, nem véletlen, hogy a 81-es szükségállapot után is egy tábornok köré szervezték a "megoldást".

Az a helyzet, hogy a cikkben leírt lépéseket már 25 évvel ezelőtt meg kellett volna tenni.
Most is járhat egyenruhában aki akar.

Azonban ez sok kötöttséggel is jár.

Mivel csak rendszeresített cuccokat hordhatsz vele, így pl.:

-nem mehetsz el boltba mert nejlonszatyrot már nem cipelhetsz.

-ha elmész a gyerekeket az iskolába az ő taskáját nem viheted helyette mert nem rendszeresített

-nem állhatsz meg kajálni/ fagyizni stb útközben csak ha rendesen beülsz egy étterembe

-nem igazán ildimos beülni meló után valaholva egy italra.

Stb.

Amúgy ha kötelezővé teszik elég necces lesz mert ebben a 40 fokban a tömegközlekedésen zubbonyban lenni nem éppen kellemes. Igen hamar felkerülnek a fossá izzadt katona mémek az internet különböző oldalaira.

És még az olyan problémák hogy mit csinálsz ha két valaki összeverekszik neked nincs jogi lehetőséged fellépni ilyen esetben...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 753
80 152
113
Most is járhat egyenruhában aki akar.

Azonban ez sok kötöttséggel is jár.

Mivel csak rendszeresített cuccokat hordhatsz vele, így pl.:

-nem mehetsz el boltba mert nejlonszatyrot már nem cipelhetsz.

-ha elmész a gyerekeket az iskolába az ő taskáját nem viheted helyette mert nem rendszeresített

-nem állhatsz meg kajálni/ fagyizni stb útközben csak ha rendesen beülsz egy étterembe

-nem igazán ildimos beülni meló után valaholva egy italra.

Stb.

Amúgy ha kötelezővé teszik elég necces lesz mert ebben a 40 fokban a tömegközlekedésen zubbonyban lenni nem éppen kellemes. Igen hamar felkerülnek a fossá izzadt katona mémek az internet különböző oldalaira.

És még az olyan problémák hogy mit csinálsz ha két valaki összeverekszik neked nincs jogi lehetőséged fellépni ilyen esetben...
Az a legkisebb, hogy nincs jogod fellépni. A nagyobb baj, hogy a társadalom viszont elvárja tőled, hogy fellépj, ami azért macera, mert katonaként súlyosabb büntetésre számíthatsz, mint egy civil.