[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 800
113
Sziasztok,

@dudi keresere reszletezem a korabbi hozzaszolasomat:



Az interneten is megtalalhato szervezeti szabalyzat cenzurazatlan reszeben benne van, hogy 2 db kulonleges muveleti osztag van a dandarban. Kozismert, hogy eredendoen USA SF mintara kerultek ezek kialakitasra, amik egyenkent 6 db kulonleges muveleti csoportot tartalmaznak, egyenkent 12 fovel. Szerintem 2 alaprendeltetesu osztag (= szazad), plusz tamogatok es kikepzok az normalisan egy kisebb zaszloalj. De semmikeppen se nevezheto 1 szazadnak, tehat onmagaban csak a magyar SF katonak miatt sem lenne elfogadhato, hogy 1 szazadra csokkenjen az ejtoernyosok szama (ami @ravenlord eredeti felvetese volt).

Szerintem az is kozismert, hogy az SF katonak alapfelatadatanak resze, hogy teljes letszamukban ejtoernyos katonak legyenek (hiszen barmelyik csoportnal elofordulhat, hogy ejtoernyovel juttatjak ki oket; de ezt szerintem nem kell magyarazni senkinek se)


A szervezeti szabalyzatban benne van az is, hogy 2 rohamlovesz osztag van a dandarban. Errol sokkal kevesebb informacio van, de alapvetoen erre is igaz, hogy 2 harcolo szazadnyi ero az egy kisebb zaszloalj, veletlenul sem egy szazad.

Szerintem valoszinutlen, hogy tomeges (szazad szintu) ejtoernyos bevetes legyen, de szerintem az ejtoernyos kikepzes onmagaban olyan mertekben emeli a kikepzes szinvonalat, hogy csak ezert megeri (nem veletlenul hivjak a "batrak sportjanak" az ejtoernyozest, segitsegevel a kikepzes soran ki lehet szurni azokat, akik eles helyzetben alkalmatlanok lesznek).

A wiki szerint is a felderito ezredben 1 db melysegi felderito szazad van.
Szerintem az is kozismert, hogy egy melysegi felderitonek az egyik kijuttatasi modja az ejtoernyo.

Szoval osszefoglalva harcolo alegysegbol van 5 szazadnyi ero, akik ejtoernyosok, erre rajon meg az, akik kikepzok, pilotak, ... akik szinten ejtoernyosok.
Az osztag az nem század, hanem zászlóalj szintű szervezet...
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 879
4 577
113
Az osztag az nem század, hanem zászlóalj szintű szervezet...
Szia,

Koszi, ezt nem tudtam.

Abban az ertelemben teljesen logikus, hogy az USA SF-ben a szazad (ODB) parancsnoka ornagy es van egy 10 fos torzse, es miert ne lenne zaszloalj szintu egy ilyen szervezet, megha nincsenek is benne szazadok, csak SF csoportok vagy rohamlovesz szakaszok.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 643
5 636
113
Nem.
A helikopter darabszámot felezni kell, az ejtőernyősök számát pedig 1 században maximálni,.l hogy megőrizzük a fegyvernemi kultúrát - mert egyebként semmi realitása nincs a kontinentalis hadszíntéren az ejtőernyős deszantnak. Ez fokozottan igaz a medencében fekvő Magyarországra.
A többiekből pedig rohamlövészt kell faragni, Wiesel-1-esekkel megtámogatva.
Felezni?
8 gép -> 2 kutató mentőben, 2 időszakoson így maradna 4 gép...hát ez így nulla lenne.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 337
19 645
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.

Szerintem erre az országon belüli békeidős légimentésnek, katasztrófahelyzetben, légi balesetkor, a Katasztrófavédelem lenne a leg illetékesebb, ha lenne erre kiképzett állománya és 2-4 kifejezetten erre való helikoptere.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 643
5 636
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.
Kutatásra éppen jó, na de mentésére...
A mentéshez szükséges eszközöket (pl hidraulikus vágók) majd teherautóval viszed utánuk? Esetleg egy H-225-el... :D

Ezt a Facebook - komment szintet ne hozzuk már ide ha kérhetem!
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 675
12 252
113
Szerintem erre az országon belüli békeidős légimentésnek, katasztrófahelyzetben, légi balesetkor, a Katasztrófavédelem lenne a leg illetékesebb, ha lenne erre kiképzett állománya és 2-4 kifejezetten erre való helikoptere.
Voltak tervben korona előtt olyan hogy a katasztrófa védelem kap olyan képességet ami légimentes illetve legi tűzoltást is el tud látni csak hat egyenlore nem tudni lesz e belőle valami
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and honved

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 149
34 417
113
Voltak tervben korona előtt olyan hogy a katasztrófa védelem kap olyan képességet ami légimentes illetve legi tűzoltást is el tud látni csak hat egyenlore nem tudni lesz e belőle valami
Egyenlőre azt oldják meg nekik, hogy ne 20-30 éves fecskendőkkel kelljen menni, bár lehet jobban járnak azzal, mint ha a HEROS gyányolna nekik valamit :confused:
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 879
4 577
113
H145-ösök is vannak, tessék azt kutatásra/mentésre használni.
Nagyon ritka az, hogy egyszerre 2 tucat embert kell kiemelni.
Szia,

Igazad van, eleg lenne azokon a napokon szolgalatot adni a kozepes (vagyis kutatas-mentesre alkalmas) meretu gepekkel, amikor beszorult serultet kell menteni. :)

De akkor legyunk kovetkezetesek, es a katonak is csak akkor menjenek be a laktanyaba, amikor harcolniuk kell.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 800
113
Szia,

Igazad van, eleg lenne azokon a napokon szolgalatot adni a kozepes (vagyis kutatas-mentesre alkalmas) meretu gepekkel, amikor beszorult serultet kell menteni. :)

De akkor legyunk kovetkezetesek, es a katonak is csak akkor menjenek be a laktanyaba, amikor harcolniuk kell.
De illetményt kapjanak rendesen!!!!
 
  • Tetszik
Reactions: bel and gafzhu

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 822
14 354
113

Aszondják nincs elég nagy lőtere harckocsizóknak ahol ki lehet használni a Leopardok lőtávolságát, de "nincsenek magukra hagyva" ezzel a problémával. Szóval valami lőtér fejlesztés várható (talán) Tata közelében...

Hol talalsz neki helyet Tata környékén?
A haderőfejlesztés egyik nagy hülyesége volt - sok más mellett - hogy Tatán meghagyták a harckocsizókat és a nehézdandárt oda telepítették.
Most utólag jönnek rá, hogy még ez is ez is kéne.
Hajmáskéren van elég nagy lőtér, a gyönyörű központi parancsnoki épület pedig felújításra vár.

A megoldás a következő:
Hajmáskéren létrehozni egy nehéztechnikára kiképző és ellenerő zászlóaljat (kiképzésre 1század Leo2A4, 1 század KF-41 Lynx, 1 szakasz PzH 2000; ellenerőnek 1 század T-72, 2 század BTR-80).
Tatára kell telepíteni a Lérakosokat, a győri laktanyát pedig jó áron eladni.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 675
12 252
113
A haderőfejlesztés egyik nagy hülyesége volt - sok más mellett - hogy Tatán meghagyták a harckocsizókat és a nehézdandárt oda telepítették.
Most utólag jönnek rá, hogy még ez is ez is kéne.
Hajmáskéren van elég nagy lőtér, a gyönyörű központi parancsnoki épület pedig felújításra vár.

A megoldás a következő:
Hajmáskéren létrehozni egy nehéztechnikára kiképző és ellenerő zászlóaljat (kiképzésre 1század Leo2A4, 1 század KF-41 Lynx, 1 szakasz PzH 2000; ellenerőnek 1 század T-72, 2 század BTR-80).
Tatára kell telepíteni a Lérakosokat, a győri laktanyát pedig jó áron eladni.
Szegény győrieket mindenki be szántani akarja :hadonaszos:
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 027
5 466
113
Tatára kell telepíteni a Lérakosokat, a győri laktanyát pedig jó áron eladni.
Hacsak nem gondoljuk, hogy Ausztria megtámad minket a lérak ezredet nem Tatára, hanem a Tiszántúlra kellene telepíteni. A hülyeség netovábbja, hogy az egy szem légvédelmi alakulat az ország nyugati végében, Győrben van. Tipikus VSZ maradvány. Onnan legfeljebb Pozsonyt vagy Bécset tudja védeni. (az olyan nagyívű hozzászólásokat, hogy háború esetén úgyis kitelepül hagyjuk, máshol érdekes módon mindig a védendő település, objektum közelében és nem többszáz km-rel nyugatabbra van a légvédelem).
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 207
12 650
113
Hacsak nem gondoljuk, hogy Ausztria megtámad minket a lérak ezredet nem Tatára, hanem a Tiszántúlra kellene telepíteni. A hülyeség netovábbja, hogy az egy szem légvédelmi alakulat az ország nyugati végében, Győrben van. Tipikus VSZ maradvány. Onnan legfeljebb Pozsonyt vagy Bécset tudja védeni. (az olyan nagyívű hozzászólásokat, hogy háború esetén úgyis kitelepül hagyjuk, máshol érdekes módon mindig a védendő település, objektum közelében és nem többszáz km-rel nyugatabbra van a légvédelem).
Egy a sok borzasztó MNH örökségből.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 800
113
Hacsak nem gondoljuk, hogy Ausztria megtámad minket a lérak ezredet nem Tatára, hanem a Tiszántúlra kellene telepíteni. A hülyeség netovábbja, hogy az egy szem légvédelmi alakulat az ország nyugati végében, Győrben van. Tipikus VSZ maradvány. Onnan legfeljebb Pozsonyt vagy Bécset tudja védeni. (az olyan nagyívű hozzászólásokat, hogy háború esetén úgyis kitelepül hagyjuk, máshol érdekes módon mindig a védendő település, objektum közelében és nem többszáz km-rel nyugatabbra van a légvédelem).
Tök mind1 hol van, nem a laktanyából harcolnak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 248
41 130
113
Hacsak nem gondoljuk, hogy Ausztria megtámad minket a lérak ezredet nem Tatára, hanem a Tiszántúlra kellene telepíteni. A hülyeség netovábbja, hogy az egy szem légvédelmi alakulat az ország nyugati végében, Győrben van. Tipikus VSZ maradvány. Onnan legfeljebb Pozsonyt vagy Bécset tudja védeni. (az olyan nagyívű hozzászólásokat, hogy háború esetén úgyis kitelepül hagyjuk, máshol érdekes módon mindig a védendő település, objektum közelében és nem többszáz km-rel nyugatabbra van a légvédelem).
Oda kell tenni ahol lehet ember toborozni rá - a nyugati országrész legfeljebb ezért problémás.
Amúgy 2-3 órán belül el lehet jutni az ország bármely pontjára, szóval fölösleges csak emiatt keletre telepíteni a dolgokat.
Előre tudható ha valaki támadni akar, mert több hetes előkészülettel felvonulással jár. Az oroszok sem tudtak észre vételnül felvonulni a támadáshoz. De már második világháborúban is bőven lehetett tudni hogy németek készülődnek Lengyelország vagy SzU megtámadására - csak nem hitték el.
Vannak és lesznek drónjaink és műholdjaink: drónokkal saját légtérben repülve is látni fogjuk, ha nagy mozgolódás.
Már hetekkel a támadás előtt a komplett MH felvonul a várható támadási irányt figyelembe véve.

A meglepetésszerű állam-az-állam elleni támadásokat el lehet felejteni: már mindenki lát mindent.
 
  • Vicces
Reactions: Azzurro

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
300
1 336
93
Tök mind1 hol van, nem a laktanyából harcolnak.
Valóban nem a laktanyából, csak ha éppen a Tiszántúlra települ egy vegyes lérak csoportosítás, még béke helyzetben is legalább egy nap mire a logisztika a spec (pl. fegyverzeti) javító anyagot eljuttatja az adott harcrend közelébe. Háborús helyzetben a nappali meneteket, a vasutat el lehet felejteni, a légi szállítás is nagyon necces, főleg ha nincs abszolút légfölényünk. Az eléggé valószínűsíthető, hogy akár most, akár a jövőben a keleti és középső országrészben lenne/van szükség erős légvédelemre. Míg a nyugati országrészben az ipari/közlekedési csomópontok légvédelmét SHORAD/VSHORAD erőkkel kellene biztosítani.