[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Csak azt nem tudom hogy így hová fejlesztik őket? Mert ha nem lenne értelme és piaca akkor nem jönnének ki vele a gyártók is.
én azt gondolom hogy van az a szint amikor megtehetik de amúgy csóróbb országoknak ( oké , tudom hogy az USA is fejleszt és őőők aztán rohadtul nem csórók de ők már az a szint amikor csak úgy megtehetik)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 965
85 595
113
Csak azt nem tudom hogy így hová fejlesztik őket? Mert ha nem lenne értelme és piaca akkor nem jönnének ki vele a gyártók is.

Nem mindenkinek van pénze modernre.Az oroszok meg azért mert nekik B modellek annak ezen kívü nekik majd 2000 van belőle.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Naja.Szaudiaknak ott az M1,de minek?
Hogy milyen a mostani szürkeállományunk,nem tudom.De anno mi se lettünk volna sokkal jobbak.És ahogy a dolgok mennek mifelénk,olyan nagyon nagyságrendbeli különbség most se lenne.(ezúttal kifejezetten jól esne,ha tévednék).Tankistáknál annyi lehet,hogy mivel igen kevesen maradtak,azok valószinüleg elég elhivatottak.Mert régen is voltak profi elhivatott tisztek,de az átlag......Mack partvonalra küldene,ha szivem szerint jellemezném őket

Sok fiatal tiszt kijut mostanában közülük usába, meg talán majd Németországba is. Az elméleti tudás megvan, meglesz, a kevés gyakorlaton sok pozitív dologról lehetett hallani. A gond az, hogy ezt a tudást terjeszteni kellene, kicsit egységesíteni és a magyar viszonyokba átültetni (szaknyelv, eljárások, stb.). Na ez már nemigen megy, kellene a több gyakorlás, kiképzési lehetőség. Nemcsak a gyaktéren, lehetnének törzsvezetési gyakorlatok, harcászat "szimpóziumok" (vagy nevezzék akárhogy), ahol a harceljárások fejlődését, az új eszközök (hőkamerák, drónok, C2 rendszerek, topattack fegyverek, stb.) hatásait, alkalmazásának elméletét és gyakorlatát lehetne emészteni, megbeszélni. Itt nagyon visszaüt az ostoba magyar szervezési gyakorlat (fél, harmad méretű békeszervezetek, feladatok aránytalan elosztása, stb.). Nagyon kellene már a bővülés, mert kifutnak az időből, lassan jönnek az új fegyverek, ezek meg még mindig néhány kezszemet tologatnak a feladatok között.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Sok fiatal tiszt kijut mostanában közülük usába, meg talán majd Németországba is. Az elméleti tudás megvan, meglesz, a kevés gyakorlaton sok pozitív dologról lehetett hallani. A gond az, hogy ezt a tudást terjeszteni kellene, kicsit egységesíteni és a magyar viszonyokba átültetni (szaknyelv, eljárások, stb.). Na ez már nemigen megy, kellene a több gyakorlás, kiképzési lehetőség. Nemcsak a gyaktéren, lehetnének törzsvezetési gyakorlatok, harcászat "szimpóziumok" (vagy nevezzék akárhogy), ahol a harceljárások fejlődését, az új eszközök (hőkamerák, drónok, C2 rendszerek, topattack fegyverek, stb.) hatásait, alkalmazásának elméletét és gyakorlatát lehetne emészteni, megbeszélni. Itt nagyon visszaüt az ostoba magyar szervezési gyakorlat (fél, harmad méretű békeszervezetek, feladatok aránytalan elosztása, stb.). Nagyon kellene már a bővülés, mert kifutnak az időből, lassan jönnek az új fegyverek, ezek meg még mindig néhány kezszemet tologatnak a feladatok között.
Na,erre mondom én,hogy gond van a sereg,mint működő szervezet,működési-szervezeti rendszerével.És amig ez nem változik,a hajunkra kenhetünk mi is akármilyen korszerű fegyvert.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 965
85 595
113
Sok fiatal tiszt kijut mostanában közülük usába, meg talán majd Németországba is. Az elméleti tudás megvan, meglesz, a kevés gyakorlaton sok pozitív dologról lehetett hallani. A gond az, hogy ezt a tudást terjeszteni kellene, kicsit egységesíteni és a magyar viszonyokba átültetni (szaknyelv, eljárások, stb.). Na ez már nemigen megy, kellene a több gyakorlás, kiképzési lehetőség. Nemcsak a gyaktéren, lehetnének törzsvezetési gyakorlatok, harcászat "szimpóziumok" (vagy nevezzék akárhogy), ahol a harceljárások fejlődését, az új eszközök (hőkamerák, drónok, C2 rendszerek, topattack fegyverek, stb.) hatásait, alkalmazásának elméletét és gyakorlatát lehetne emészteni, megbeszélni. Itt nagyon visszaüt az ostoba magyar szervezési gyakorlat (fél, harmad méretű békeszervezetek, feladatok aránytalan elosztása, stb.). Nagyon kellene már a bővülés, mert kifutnak az időből, lassan jönnek az új fegyverek, ezek meg még mindig néhány kezszemet tologatnak a feladatok között.

Szerinted ez nincs meg?Szerinted ki megy valaki az USA-ba és onnantól kezdve ő semmit nem oktat az ott tanultakból?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 545
20 269
113
Na,erre mondom én,hogy gond van a sereg,mint működő szervezet,működési-szervezeti rendszerével.És amig ez nem változik,a hajunkra kenhetünk mi is akármilyen korszerű fegyvert.

Jó példa a tatai harckocsi zlj. Lassan jönnek a leopárdok, az A4 legalábbis hamarosan. Se híre, se hamva, létszámbővítésnek. Legénységet még lehet összekalapálni egy bevonulás utáni alapkiképzés befejezésekor, ha a teljes újoncállományt harckocsizónak rakják. Azonban megfelelő létszámban kellenek tisztek, altisztek is. oda. Már rég állnia kellene ott 3 századnak emberben, a mostani, saccra 1 század helyett. Lesz egy átmeneti időszak, amíg a teljes 44 harckocsis Leopárd zlj feláll a hadrendben. Addig a T-72 harckocsik is biztosan maradnak. Miként oldják meg, ha ilyen mini létszámon tartják az alegységet ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 965
85 595
113
Jó példa a tatai harckocsi zlj. Lassan jönnek a leopárdok, az A4 legalábbis hamarosan. Se híre, se hamva, létszámbővítésnek. Legénységet még lehet összekalapálni egy bevonulás utáni alapkiképzés befejezésekor, ha a teljes újoncállományt harckocsizónak rakják. Azonban megfelelő létszámban kellenek tisztek, altisztek is. oda. Már rég állnia kellene ott 3 századnak emberben, a mostani, saccra 1 század helyett. Lesz egy átmeneti időszak, amíg a teljes 44 harckocsis Leopárd zlj feláll a hadrendben. Addig a T-72 harckocsik is biztosan maradnak. Miként oldják meg, ha ilyen mini létszámon tartják az alegységet ?

Miért maradnának?Amint megérkezik az A4 pár hónap után kukázni kell azt a sok szart!Vagy te elosztanád azt a kevése embert a kettő közt,hogy még véletlen se legyen egy valamennyire feltöltött század?
 
  • Tetszik
Reactions: therob and megazez

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 545
20 269
113
Miért maradnának?Amint megérkezik az A4 pár hónap után kukázni kell azt a sok szart!Vagy te elosztanád azt a kevése embert a kettő közt,hogy még véletlen se legyen egy valamennyire feltöltött század?

Addig harcképtelen az alegység, ameddig a kiképzése be nem fejeződik. Az esetben, ha egyből kidobják őket, akkor addig nincs bevethető harckocsi alegységünk, ameddig a Leopárdra a kiképzés be nem fejeződik és nem áll a hadrendben. Nem a kevés embert osztanám el, ami most van, hanem már rég feltöltöttem volna emberrel a mostani zlj-t. Így lenne 1 szd. ami megkezdi az átképzést. Viszont lenne 2 szd. ami továbra is adná a harckocsizó erőt, ami bevethető, ha kell, a régi vasakkal még. Az egész fejlesztés buktatója, hogy nem emelik az illetményeket, és nem törődnek a katonák személyes felszerelésével. Nekem ez jön le eddig. Rendben az új eszközök típusa, amit megrendeltünk, de nagyon úgy érzem, a többit nem tesszük hozzá. Még mindíg olvashatjuk itt a kollégáktól, hogy kevés a gyakorlóruházat, nincs a mai napig, egységes sisak, megfelelő személyes és harcászati felszerelés. Pedig egykoron Benkő ígérte, hogy ezzel kezdik.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Miért maradnának?Amint megérkezik az A4 pár hónap után kukázni kell azt a sok szart!Vagy te elosztanád azt a kevése embert a kettő közt,hogy még véletlen se legyen egy valamennyire feltöltött század?
Nem ennyire egyszerű. Az A4-ek nem a magyar állam tulajdona, nem tudni hogy lehet majd harcba vinni, ha a szükség úgy hozza. Deklaráltan kiképzési céllal jönnek, a hk erőknek meg vannak más elkötelezettségei is (készenléti erők biztosítása, harci alkalmazási készenlét). Meg azért mégis csak kevesebb jön, mint amennyi van...akkor is ha jobb. Utóbbi feladat megfelelő mennyiségű lőszer mennyiség készletezését is feltételezi, szóval nem tudja kiváltani a 12 bérelt tank a régieket csak úgy.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 965
85 595
113
Nem ennyire egyszerű. Az A4-ek nem a magyar állam tulajdona, nem tudni hogy lehet majd harcba vinni, ha a szükség úgy hozza. Deklaráltan kiképzési céllal jönnek, a hk erőknek meg vannak más elkötelezettségei is (készenléti erők biztosítása, harci alkalmazási készenlét). Meg azért mégis csak kevesebb jön, mint amennyi van...akkor is ha jobb. Utóbbi feladat megfelelő mennyiségű lőszer mennyiség készletezését is feltételezi, szóval nem tudja kiváltani a 12 bérelt tank a régieket csak úgy.

Nyilván aki megkötötre a szerződést az erre is gobdolt!Ne egy A/4-es lapra írták azt...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Szerinted ez nincs meg?Szerinted ki megy valaki az USA-ba és onnantól kezdve ő semmit nem oktat az ott tanultakból?

Hát kb 6 éve Tatán ez így volt. Le sem szarták az ott szerzett tudásukat.
De kriss leírja ha ez gyökeresen megváltozott.

De írok más példát is. Simonyi Ottó álltal képzett. Ma tek-nél lőkiképző tudását magasról szarták le az 1 gls-nél.
Ami egy lövész zászlóaljnál elég nagy ostobaság.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 825
47 165
113

Nyet!
Lehet, hogy király képek, de aki megosztotta, az marhaságot írt hozzá. A HEL verziót 2009-ig leszállították a Görögöknek. Mellesleg A6M szintű volt.
Jelenleg csak a KMW gyárában készül új.
Lehet, hogy mégis marhaságot írtam. Sőt!
Úgy néz ki, hogy tényleg a görög METKA nevű cég fogja legyátani a mi Leo2-eseinket is a katariakhoz hasonlóan.
És nagyon érdekes, hogy mennyire nem a test és a torony szerkezetkész részei a legdrágább elemek. Ezeknél a katari biznisz esetén a KMW a METKA-nak a 62db A7+- os "vázért" 56,2M EUR-ót számlázhatott csak. Azaz kevesebb, mint járművenként 1M-ót.
Érdekes, hogy a Jane's a mi üzletünket 500M körülinek írja le, amiben már benne vannak a 44 A7+ mellett, a műszaki, hídvető, logisztikai, és használt/kiképzési, sőt a 44db PZH2000 önjáró löveg is!!!
Ez így nekem túlzottan meseszerűnek tűnik.:rolleyes:
Szerintük az 500-ból 300 a Rheinmetallnak ment. :eek:
 
Status
Not open for further replies.