[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Oke elfogadom az allaspontod, en meg mast tapasztaltam mikor jottek ide cegek es beszelgettem az ugyvezetokkel de ne menjunk bele.
Meddig akarjuk meg az alapbol logisztikailag nehezen ellathato t72 flottat toldozbi foltozni. Van ugy 60db? 20-30db meg kell tartani lekapni a tornyot ra baszni par kiegeszitit es mento vagy akna mentesitove alakitani.
Mondjuk nem tudom az ellenero mivel fogja nyomni de majd megoldjak okosba.
Ja persze meg nem érzik mert alig egy eve tart es azért a nemet ipar nem egy egy lábra épített kártyavár mint a magyar… de ha ez meg sokáig tart akkor mar ok is fogjak erezni.
Ez evidens.
Ott sincsenek hanyat esve az eredményektől.
Mert amíg a légierő esetében van egy reális kép az anyagi lehetőségeket szem előtt tartva, addig az egyéb technikáknál " elszaladt a ló".
Luxus cuccok, patikamérlegen.
Mert gyártunk ágyút, AV-t....mégis behozattjuk.
Gyártunk platformot (Lynx) mégis külsős, késztermékekre szórják a pénzt,stb
Teljesen érthető a politika megtorpanása, a jelenleg látható eredmények tükrében.
Mert a hadsereg nagyjához(!) még hozzá sem nyúltak, de pénz már nincs.
Ami meg van, nem értelmezhető mennyiség katonai szempontból.
Úgy hogy a bevethetőségi kritériumaik nincsenek meg, még ezen homeopátiás mennyiségben létező eszközöknek sem.
Mert hiányzik mögüle kb minden.
Mert "szervízutcát" sem most kellene rendelni pl....
Tehát akik összehozták ezt, ami ma van, jó lenne ha kiállnának, és elmondanák mi volt a koncepció.
Mert ami eddig látható, Magyarország " egydandárja" lesz kb a legdrágább európában, kétes, csak papìron létező elméleti képességekkel.
( Nyolc év alatt, egy teljes értékű zászlóalj // Az is kérdéses//, még magunkhoz viszonyìtva is szánalmas, főleg ha mellé tesszük mennyi pénz volt rá.)
Ilyen alapon, ha sokáig tart akkor a francia gazdaság gyengélkedését is megérzik...
Nem tudni meddig tart a nemet ipar kuszkodese mert tobb miatt gyengelkedik ha sokaig gyengelkedik azt mindenki megerzi az unioban.
Franciak a masik legerosebb. De nincs ugy ossze fonodva a nemettel sot egymassal versengenek maig a francia legalabbis mindig tul akarja szarnyalni a nemetet de,valahogy egy hangya fasznyi utca hosszal lemarad.
A francia gazdaság éppen meghal.
Az már van. Németeknek van kb 6 hónapja vissza.
Abban a pillanatban hogy a "Zöld" állami dotáció kiesik a cégek mögül, záróra. Ezt látni a franciáknál most.
A németek 25-től lezdik kivezetni a támogatásokat, de van olyan üzem,ami a villanyszámla miatt zárt be már ebben az évben.
Hát ezt engedjétek el. Konkrétan ismerem az átjáró nyitó T-72 projectet. Használhatatlan és elképesztően drága lenne.
Átjárónyitó és aknamentesítő eszközt könnyen és gyorsan cserélhető olcsó eszközre kell tenni és magának az eszköznek se szabad drágának lenni.
Ukrán tapasztalat hogy amint megjelenik egy ilyen cucc azt azonnal szétlövik ezért távirányíthatónak vagy UGV-nek kell lennie. Na ezt T-72 ből nagyon nehéz lenne megcsinálni.
Ellenben az iparban használt eszközökböl ehhez képest fillérekért lehetne hatékony eszközt csinálni. Legnagyobb előnye hogy hosszútavon is van logisztikai biztosítása.
A másik nagy előnye ha nincs benne ember a gépben rengeteg súlyt lehet megtakarítani amit mindenféle önvédelmi eszközre lehet használni. Pl.: Füstképzésre hogy ne lehessen könnyen kilöni.
Gyakorlatilag kész a terv van rá, majd meglátjuk hogy mi lesz belőle.
A nagy semmi…Akkor mi a prioritás?
Jelenleg úgy tűnik semmi nem az...
Pont forditva.Egy átfogó korszerűsités megszüntetné a logisztikai problémákat.Csak a váz maradna a régi.Új hajtáslánc (pl Europowerpack-MTU motor,Renk váltó),új felfüggesztés (pl lehetne a Leohoz kifejlesztett új légrugok,de más is lehet),új toronyforgató,lövegstabi,harcelektronika,tótok új fejlesztett 125milis lövege (ukránok egyébként 120milis NATO szabványú lövegkorszerűsitést is kidolgoztak hozzá,illetve francik,törökök komplett toronycserét),új harcelektronik.Vagyis teljesen elszakadnánk a régi orosz alkatrészbázistol,nyugati modern alkatrészbázisra váltva.
Ugyan ez igaz a török M60TMre.MTU motor,Renk váltó,Merkava IV felfüggesztés,löveg,toronymozgatás,most már török harcelektronika (M60Tben még izraeli).A váz maradt a régi,meg mondjuk a futógörgők.Dél afrikai Oliphan Mk2 eredetileg egy Centurion Mk3-fel se lehet ismerni,mert csak a váz a régi sok pótpáncélzat alatt (de már az is alkatrészbázis problémákkal küzd,mert a 90évekbeli helyi alkatrészbázisa már nincs gyártásban).
De továbbmegyek.Mai Leo 2 alkatrészbázisában nyomokban van csak átfedés az 1980sal.Merkava Mk5 csak alapkonstrukcióban egyezik az eredeti Mk1 modellel.De az alkatrészbázis 100%ban különbözik.
Elbit+Nimda páros tud ilyen szintű korszerűsitést csinálni.10 éve 5-6 milka körül ajálgatták,még az Iron Fist is benne volt (erre se találok friss árat,de minimum duplája simán lehet manapság,de inkább több).
Ukránok csináltak még ilyen szintű terveket.T72-120,T72E,stb
T72E,10+ éves protoja.5 vagy 6TD elledugattyús motor,légrugózás,NERA+ERA pótpáncél,stb.Érdekessége a pk RCWS,ami egy GS23 gá-t tartalmaz.Csak a váz és a futógörgők maradtak rajta eredetiek.
Nekünk is egy ilyen szintű upgradeban kéne gondolkodni.(nem ebben az ukránban,bár ötleteket át lehetne venni belőle.Pl pk gá-s RCWS,csak persze nyugati szabványút,30DEFA ABM gá-val)
Itt kb. csak az lesz megvéve amit a NATO kifejezetten kér - az is tetű lassan, immel-ámmal.
A huszárosztály.Akkor mi a prioritás?
Jelenleg úgy tűnik semmi nem az...
De ha Trump valóban kipréseli belőlünk a 3%-ot, lesz belőle huszárdandár, sőt huszárhadosztály is, akárki meglássa!
Természeten páncélozott lesz, az M1526 standard alapján!
Aranyos hogy szerinted nem a politika tolta bele ebbe a csapdába a haderőt a hájtekk nèmet haditeknikával.
Ismerhetsz valamit koràbbról de az biztos nem azonos azzal ami jelenleg fut.
Valamint nem titkoltak hogy ezzel szeretnek meg venni a nemet politikai joindulatot.
háát nem nagyon sikerült...
A szervizucca meg úgy működik, hogy minden évben be van tervezve a legelejétől és a költségelvonások miatt lehúzva ahogy az infrafejlesztés is.
szerinted meglesz a GDP 2%-os védelmi kiadás 2024-re?
A sok elvonás miatt eléggé neccesnek tűnik...