[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Persze, de a Szovjetunió meggyengülését ki látta előre például 1960-ban?
Arra IS kell(ene) költeni, függetlenül a Honvédségtől. Mellesleg van egy olyan érzésem, hogy az a pénz sem a rend fenntartására és javítására, a szociális ellátás biztosítására fordítanák, hanem nemes egyzerűséggel ellopnák.
Akkor még nem. De a románokat akkor sem tartottuk barátoknak. (Viszont tudom, hogy a katonák között korrekt volt a kapcsolat.)
Értelek, majd ha 100.000-es lesz a hadsereg és 10%-ot költünk rá akkor sem lesz elég ahhoz, hogy önállóan megvédje az országot. Csak szólok.
Jó, megértettem. Akkor viszont semmi szükség rátok. Pontosan 0 azaz 0 forintot kell elkölteni honvédelemre.
Mellékesen az OMM a gdpje kevesebb mint 2%ból egy 500 ezres állandó hadsereget tartott fenn a világ 6. legnagyobb flottájával.
Ezek szerint lehet szükség lenne pár akkori közgazdászra, mert akkor a jelenlegiek szart sem érnek.
Látom nem vagy egy bonyolult ember.
baszki ezzel vallatni lehetne....
Csak nem szeretem a pazarlást. Most írod le sokadszor: a honvédség nem képes ellátni a feladatát.
Ez esetben szükségtelen.
Ha 2000 mrd ftért ugyanazt kapjuk, mint 0 ftért, akkor lenne annak a 2000 mrdnak máshol is helye.
Nem, nem azt kapjuk. NATO-ban gondolkozik az ország ami egy kollektív védelmi szervezet. Minden tag tart fenn megfelelő létszámú modern haderőt és minden tag vállalja, hogy katonai erővel megvédi a többi tagot. Ezt nevezik kollektív védelemnek. Ez arra jó, hogy a jelenlegi életszínvonal megtartása mellett is biztonságban legyenek a tagállamok. Ha nem lenne NATO akkor csak magunkra hagyatkozhatnánk a védelmet illetően és akkor kéne vagy 200.000 katona, hogy megvédjük magunkat akárcsak a szomszédainktól is, de akárcsak egy Németország méretű, lakosságú és gazdasági erejű országgal szemben sem lennénk már képesek megvédeni magunkat. Egész egyszerűen egy 10 milliós ország soha nem lesz képes megvédeni magát egy 80 milliós országgal szemben, de lehet, hogy még egy 40 milliós ország ellen sem önállóan.
Egy "ordítva" ajánlkozó választási ígéret lehetősége körvonalazódik a MH részére, mert a jelenlegi --tervezett-- Zrínyi-terv szintet akkor is tudják hozni, ha az 1.000 milliárd HUF-nak csak felét osztják szét!
... sajnos ez valós a helyzet az évi 100-150 milliárd HUF-os --médiavetítős-- látszat-sikerek mögött!
.
Ha a szeretted gyógyíthatatlan beteg, nem költesz a gyógyszereire?
Nem pazarolsz,igaz?
Jó reggelt!
Ezért nem kell semmit készpénznek venni, amit mondanak!
Egyébként ha annyit költenénk honvédelemre, mint a lengyelek, akkor sem érezhetnénk magunkat biztonságban, a NATO nélkül!
Nem véletlenül kérte Svédország, Finnország is a felvételét, akikkel tovább erősödik a szövetség!
Különben meg csakis rajtunk múlik, hogy nem jönnek Magyarországra nagyobb számban szövetséges csapatok, erősíteni a védelmet, más szerint célpontot nyújtani!
Vagy így ahogyan írod, vagy amit preferáltam a B haderő menet közbeni felállítása ami mára lenne olyan szintű, ahol a beérkező A technika majd évek múlva lesz. Nekem ez jobban tetszett volna, bár értelemszerűen drágább. Tudom, a haderő elméletben és hangoztatva homogenizálna mind képzésben, mind technikában, mind felszerelésben, de valójában adott szinteken mégsem ezt teszi feladatorientált egységekre tekintve bármikor a különlegesektől a mindig más missziós állományig és azok igényéig.
Ha ez lenne az irány, hogy csak A7+ és ami utána jön, amiképpen ez be lett harangozva technikailag, de ez értelmezhető mennyiségben érkezne, azaz az elég felé közelítve, az lenne az elméleti legjobb, hiszen az átlagos technikai színvonala az elérhető legjobb, egységes lenne. Azért elméleti legjobb, mert az egysíkúsága eközben az intuíció és a rugalmas reagálás képességének a romlását is jelentené. Mindenki ugyanazt tudná, mindenki ugyanazt tenné, ugyanakkor, ugyanott, ugyanúgy a legjobb tudatában és nem kívánná meg a jobb túlszárnyalásának a vágyát a második legjobbtól. Tehát a gépies kaptártudat jellegű standardizáció mindenütt ugyanazt a magas színvonalat érné el, ugyanazokkal az emberi és technikai buktatókkal. Azért is elméleti legjobb, mert a felállított rendszer a elen ismeretek szerinti kis mennyiségben is rohadt lassan fut be, így a sok ugyanebből még sokkal lassabb lenne. Ez a legdrágább szimpla kiadási oldalon, a kis mennyiségre vetített nagy összeg azonban több egyéb gépre lehetne elegendő.
Az általad preferált tegyük fel 100 Leclerc lenne egy mondjuk második legjobb színvonal, de a homogenitása a fentieket lőné be ugyanezen a szinten. Ha technikailag jobb jönne szembe, nem létezne ellene rugalmasabb reakció vegyes technika bevetésével, hanem a jobb technikával szembeni kényszerek általánosan lépnének életbe és ez szülné a jó vagy rossz műveleteket. De mennyiségben önmagában sokkal jobb lefedettséget adna azonos technika ellen, és gyengébb erő ellen. Ez anyagilag megállhatna ott, ahol a kis mennyiségű A7+.
Ha az általam preferáltat nézzük, a mantraszerű két zlj. Leopard 2A5+ kiegészítést azonos tűzerővel, kommunikációs szinttel, vagy épp a 100 Leclerc, akkor a további zászlóaljak plusz költségként jelennének meg, de a flotta máris úgy működne, hogy időben elkezdett modernizációval már lenne aktív zászlóaljunk ami részben kerülhetne a még modernebb A7+-ra, másrészt maradhatna az adott zászlóaljakban. Ez megadná a brutál lefedettséget, másrészt megadná a brutál technikai színvonalat is. Visszafelé ugyanígy működne még mindig, hiszen egy zlj. Leopard 2A7HU egy háborúban a várható kiemelkedő teljesítmény ellenére a mennyisége miatt el fog fogyni és ezzel a morált is lerombolja. De ha van mellette ami növeli a mennyiségét, képes arra amire ez a legtöbb szituációban, képes együttműködni vele, az minden résztvevő számára tud azzal a pozitív hozadékkal bírni, hogy van a korunk Tigrise nekünk, de aki nem abban ül, az attól még nem Panzer IV-ben ül hanem sokkal közelebb állóban a Tigrishez.
Nem a pár A7HU-t küldhetnénk csak mindenhová egyedül, ha úgy tetszik ilyen szinten magányosan, hanem a többit is, olyan szakaszokra is, ahová nem kell feltétlenül a legjobb így az a háttérben maradna fenyegetni mégjobban. Ki állna szívesen egy A5DK vagy egy STRV 122 elé, főleg ha megnöveled a tűzerejét és az információs színvonalát ugyanarra a szintre csak úgy alapból, vagy ha az nem elpazarolva, de éppen kevésnek bizonyulva A7HU-val az oldalán térhet vissza? Másrészt ugyanez a legjobbnak felmentést adhat szorongatott helyzetben ugyancsak a magas színvonala és harci mutatói miatt. És ez összegben drágább mint a csak 100 Leclerc, drágább mint a csak 44 Leopard 2A7HU, de sokkal olcsóbb mint a csak tiszta Leopard 2A7HU flotta ugyanebben a mennyiségben. Így viszont képviselve egy brutális átlag és egy még brutálisabb csúcskategóriát.
Szóval én nem haragszok a 44 db A7HU beszerzésre, irgalmatlanul felszerelt és veszélyes lesz a harcmezőn, mondhatjuk, hogy a világ konkrétan legjobb harckocsijai lesznek nekünk, csak azt hiányolom, hogy valami sokadrendű állami történet helyett nem fektettek ebbe is, hogy már működő elrettentőerővel várjuk a még durvább szint beérkezését. Ha emellé még a T-72M1 ( én kimondom a nevét.
) is maradna a tartaléknál filléresen karbantartva az már kánanán lenne, de ez már álmodás a világháború küszöbén ami eléggé paradox. De szerintem ezt baszták el a beszerzésekben.Az a zavaró, hogy ez jelentős részben előre látható volt, már a kapacitásokért és a nyersanyagokért való verseny, amiképpen az is, hogy mi leszünk közben a feketeseggűek, eleget nyavajogtam ezekről.
Megjöttek az utolsó Leopardok
Legalábbis a lízingeltek, aztán érkeznek majd az újonnan vásárolt harckocsik.
index.hu
Japán változtatott az alkotmányán a változtatott exportpolitikájának megfelelően.
Maróthék eredeti tervei szerint a kevés A7HU-t hamar, többször kinyilatkoztatta, hogy bőven nem az életciklusa vége felé, hanem ahogy megjeleni a még újabb európai harckocsi, cserélni fogják. Ez persye akkor sejthető volt, hogy nem feltétlenül lesz így, illetve addig még nagyon sok idő is eltelhet.
Lásd eggyel feljebb. Bár alapesetben tudjuk, hogy esélyesen hosszú ideig velünk lesznek, ha nem darálják be őket persze egy háborúban, a meghatározó nyilatkozatok ezt mondogatták.
Jep, a többiek nem emlékeznek erre, de így volt.
Nem erre emlékszik, valóban az volt a meghirdetett elképzelés, hogy gyors ütemben lesz még modernebbre cserélve a Leopard 2 ahogy az megjelenik.
Ket nagyobbat is hagyott.
Tovabba jelenleg problemas az ukran hatarviszonylat. Ugye onnet barmi johet a jovoben, es jott is mar. Fegyveres csoportok atsodrodasa, bunozoi fegyveres csoportok, Tu 141,
l
Akor meselj, tudod hogy en elfogadom ha igaz.
Háttal ülsz a mozinak, ha azt gondolod, hogy hagyta a törököket meg a görögöket háborúzni. Meddig is tartott az egész? Pár hét? Ha a két orsazágon múlt volna, akkor kiirtották volna egymást...
Te állítasz, neked kell alátámasztani azt először, majd miután kiderült, hogy nem csak a levegőbeb beszélsz lehet arról szó, hogy érveljek én vagy bárki más az ellenkezője mellett. Tudod a beszélgetés nem úgy történik, hogy mondok valamit amit semmivel alá nem támasztok majd ezt alapigazságnak tekintve (a semmire) elvárom, hogy tényekkel alátámasztva merjék csak cáfolni. A pápa a földön az egyetlen ember akinek csak azért igaza van mertő mondja. De neki is csak azért nem kell indokolnia vagy bizonyítania állításai igazságát, mert ő Isten hangjának a közvetítője, azaz amit teológiai kérdésekben mond azt nem ő mondja hanem Isten és neki mindíg igaza van.