[HUN] Harckocsibeszerzés

[Venom85]

Jogos hogy elfelejted őket - lassan már cél tárgynak is gyengék annyira elavultak...
Még LYNX-120-asal is előrébb lennénk: van rajta aktív védelem és hőkamera.

Amúgy 1-2 evvel ezelőtt egy faszságnak gondoltam, de most nem is lenne olyan nagy marhaság rendelni belőle! 120 mm-es ágyú, aktív vedelmi rendszer, elektronika! Azt meg hogy a páncélvédelme gyengébb, ha kilőnek egy Leopardba is szénné égsz! Támogatónak nem is lenne rossz! Láttam a CV90-nek is van 120-a nem is olyan rossz!

 

[J.G.]

Amúgy 1-2 evvel ezelőtt egy faszságnak gondoltam, de most nem is lenne olyan nagy marhaság rendelni belőle! 120 mm-es ágyú, aktív vedelmi rendszer, elektronika! Azt meg hogy a páncélvédelme gyengébb, ha kilőnek egy Leopardba is szénné égsz! Támogatónak nem is lenne rossz! Láttam a CV90-nek is van 120-a nem is olyan rossz!

Valahogy három dolog nagyon perifériára szorult a Zrínyiben. Tűzerő, tűzerő, tűzerő.
Minden csicsás, nagyon okos, hightech, de alig van mivel lőni.

 

[Pogány]

Amúgy 1-2 evvel ezelőtt egy faszságnak gondoltam, de most nem is lenne olyan nagy marhaság rendelni belőle! 120 mm-es ágyú, aktív vedelmi rendszer, elektronika! Azt meg hogy a páncélvédelme gyengébb, ha kilőnek egy Leopardba is szénné égsz! Támogatónak nem is lenne rossz! Láttam a CV90-nek is van 120-a nem is olyan rossz!

Ugyeugye?

 

[Venom85]

Ugyeugye?

Jó tudom az ebben is elégsz mint egy Leo-ban túlzás volt tudom! Esélyeid nagyobbak! De ha valami nagyot durrant akkor már mindegy miben ülsz! Viszont az a durva, hogy a Lynx120 is drágább lenne mint egy Merkava vagy ALtay!

 

[Aladeen]

Ez nagyon jó, csak mikor? 2-3-4-5 év múlva?

Előbb lenne mint új Leopard-2! A norvégok asszem 2028-29 küról japják a tankjaikat!
Gyakorlatilag egy szabvány Lynx másik toronnyal: 2 éven belül lehetne ha megrendelik. Kiadják a zalai gyárnak hogy az évi 45 IFV mellé készítsen 5-10 lövgest is és kész! Belefér a kapacitásba. Sokkal drágább sem lehet mint az IFV, mert a lövegen kívül alig van különbség.

T-72-nél minden jobb: tök vakegér, annyira a nincs benne semmilyen modern optika. T-72M1-nek páncélzata is gyenge: szemből is kilőhető modernebb RPG-vel - ellenben az APS-sel szerelt LYNX-120-assal. Sőt, bármilyen mai nyíllövedék bármilyen szögből átmegy a mi T-72-eseinken! Itt sincs előnyben a LYNY120-hoz képest!

 

[Venom85]

Előbb lenne mint új Leopard-2! A norvégok asszem 2028-29 küról japják a tankjaikat!
Gyakorlatilag egy szabvány Lynx másik toronnyal: 2 éven belül lehetne ha megrendelik. Kiadják a zalai gyárnak hogy az évi 45 IFV mellé készítsen 5-10 lövgest is és kész! Belefér a kapacitásba.

T-72-nél minden jobb: tök vakegér, annyira a nincs benne semmilyen modern optika. T-72M1-nek páncélzata is gyenge: szemből is kilőhető modernebb RPG-vel - ellenben az APS-sel szerelt LYNX-120-ast. Sőt, bármilyen mai nyíllövedék bármilyen szögből átmegy a mi T-72-eseinken! Itt sincs előnyben a LYNY120-hoz képest!

Na jó de mennyi egy Lynx? 10 milla? Lynx120 mennyiből jönne ki!? 13-15 milla? Ennyiért harckocsit kapsz! En inkább egy olcsóbb harckocsiból vennék mennyiséget!

 

[Pogány]

Jó tudom az ebben is elégsz mint egy Leo-ban túlzás volt tudom! Esélyeid nagyobbak! De ha valami nagyot durrant akkor már mindegy miben ülsz! Viszont az a durva, hogy a Lynx120 is drágább lenne mint egy Merkava vagy ALtay!

Én inkàbb arra gondoltam, hogy minden opció amik évekkel ezelôtt hülyeségnek tûntek a nagyérdemûnek, az mostanra tök jó lenne minél több.

 

[Aladeen]

Na jó de mennyi egy Lynx? 10 milla? Lynx120 mennyiből jönne ki!?

Sokkal drágább sem lehet mint az IFV, mert a lövegen kívül alig van különbség.
Elektronika, optika kb. ugyanaz...

13-15 milla? Ennyiért harckocsit kapsz!

miii????
25-30 millió EUR között van már a Leopard-2A8!!!

2030-nál előbb talán nem kaphatnánk belőle, mert el vannak havazva a KMW-nél. Acsehek és szlovákok még nem is rendeltek, pedig biztos hogy fognak.A németek is még rendelnek majd nagyobb tételt. Beállhatnánk a sor végére!

 

[Venom85]

Sokkal drágább sem lehet mint az IFV, mert a lövegen kívül alig van különbség.

miii????
25-30 millió EUR között van már a Leopard-2A8!!!

2030-nál előbb talán nem kaphatnánk belőle, mert el vannak havazva a KMW-nél.

Csucsukám en tudom mennyit kernek egy Leoert, már ha igaz! A Lynx120-ra írtam! Az mennyi lehet? 13-15 milla/db?

 

[Venom85]

Én inkàbb arra gondoltam, hogy minden opció amik évekkel ezelôtt hülyeségnek tûntek a nagyérdemûnek, az mostanra tök jó lenne minél több.

Szerintem most egy T-72 modernizációtól megjönne egy két ember havi vérzése nemtől függetlenül!

 

[Aladeen]

Csucsukám en tudom mennyit kernek egy Leoert, már ha igaz! A Lynx120-ra írtam! Az mennyi lehet? 13-15 milla/db?

Ugyan annyi kb. mint a sima IFV. Szinte csak löveget kell kifizetni pluszban - bár egy 120-as löveg meg egy gépágyú között sem biztos hogy olyan óriási a különbség...
Ha jól tutom akkor kb. 10 millió EUR körül van a Lynx darabja. Lynx-120 is kijönne 12-14 millióból szerintem. Leopard-2A8 árának a fele amiért hozza annak a képességeinek nagyrészét.
Szemből nem bírja az APFSDS-t úgy mint a Leopard-2 - kb. ennyi különbség! Ukrajnai háború is bizonyítja hogy tank-tank ellen ütközetek szuper ritkák, szóval ez nem feltétlen nagy baj.

 

[Crusader]

Szittya megmondta hogy nem lesz belőle semmi!!



Jó lenne harckocsizó alegység minden lövészdandárba de század szintű mennyiség sose lesz önállóan sehol - önálló hk század nincs is sehol, értelme sincs, minimum zászlóaljtól van értelme, de annyi hk meg nincs és valószínűleg nem is lesz hogy jusson még 2 helyőrségbe. A +44 Leó ami felmerül az csak itteni vágyálom, és az is marad kb beláthatatlan ideig a gazdasági helyzetet elnézve. Nem azt mondom hogy szó szerint lehetetlen lenne kifizetnie az államnak, csak azt hogy biztosan nem lesz prioritásban mostanában. Örüljünk ha a még nem leszerződött beszerzésekből lesz valami: MLRS, kerekes önjáró, drónok stb.

Márpedig század szinten volt a képesség életben tartva korábban a Tatai dandàrnàl.
De nekem az is jó ha az egy zászlóalj T-72 őt kapja meg Debrecen. A lényeg, hogy legyen harckocsizó, kiszolgáló személyzet és lövegcső is a csupasz dandárjainknál. Arra már lehet építkezni.

 

[Negan]

Hiros nehez dd-ba kéne minimum 6,de szerintem inkabb 10 szazadnyi hk.

 

[Aladeen]

Hiros nehez dd-ba kéne minimum 6,de szerintem inkabb 10 szazadnyi hk.

Az biztos nem lesz!
Ha még egy tataihoz hasonló hk zászlóaljat összerántanak valahogy már az is csoda lesz...

 

[Ettore Fieramosca]

Elhangzik a sokaknak oly kedves mondat: minek vegyenek drága nyugati tankot ha az árán 3 db t-72-t lehet venni és mindegyiknek elég egy 500 dolláros akna

 

[Nemerson]

Több száz régi Merkava tank útban Európába: minden részlet a történelmi megállapodásról​

40 évvel azután, hogy az IDF-nél szolgálatba álltak, több száz, 2. és 3. márkájú Merkava harckocsi várhatóan két külföldi országba kerül, köztük először egy európai országba. A harckocsik az elmúlt években használaton kívül voltak, raktárakban maradtak – de az ukrajnai háború kitörése és a páncélozott hadijárművek iránti kereslet megújítása után tesztelték őket, és elég alkalmasnak találták az eladásra.​

Először exportálják Európába az egyik izraeli szimbólumot: 40 évvel azután, hogy az IDF-nél szolgálatba álltak, várhatóan hamarosan eladják az Izraelben gyártott régi Merkava tankokat a két idegen hadsereg eléri Európát, és magas koruk ellenére tovább szolgál.

Az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának hamarosan jóvá kell hagynia Izraelnek több száz Merkava Mark 2 és 3 típusú harckocsi eladását, amelyeket az 1980-as és 1990-es években gyártottak Izraelben, és amelyeket az elmúlt években leszereltek.két külföldi országba, az egyik Európában, az ukrajnai háború és a klasszikus páncélozott hadijárművek beszerzésének finomítása mellett. Ez az első alkalom, hogy Merkava tankokat adnak el európai országnak.

A védelmi minisztérium a folyamat érzékenységére tekintettel nem adja meg a több mint 200 használt izraeli harckocsi vásárlásáról megállapodott két ország nevét, de az ügylet a végleges aláírás küszöbén áll, és várhatóan megszületik. viszonylag azonnal, körülbelül három hónapon belül elkészült. A védelmi minisztérium illetékesei azt mondták a Ynetnek, hogy mivel ezekben a harckocsikban egyes mechanikai alkatrészek – különösen a motor – amerikai gyártmányúak, a tranzakció végrehajtásához a washingtoni védelmi minisztérium jóváhagyása szükséges.

Becslések szerint az ügylet összege az összes tank esetében eléri a több tízmillió dollárt, ez az összeg az államkasszába kerül, és valószínűleg közvetlenül a védelmi intézménybe kerül. Ez az új nyugati harckocsik beszerzése kapcsán elhanyagolhatónak tekinthető összeg. Az arányosság kedvéért körülbelül egy évtizede a Honvédelmi Minisztérium felajánlotta egy külföldi hadseregnek egy új Mark 4 Merkava harckocsi beszerzését a gyártósorról, tankonként körülbelül négymillió dollárért.

A részletek azt mutatják, hogy a két tranzakció szétválik – az egyik a régebbi Merkava 2 harckocsikat, a másik pedig a kilencvenes években szolgálatba lépett Merkava Mark 3-at tartalmazza, és főleg a 188. dandár vadászgépeit szolgálta. Az elmúlt években ezek a harckocsik kiestek a használatból, és mára mind a 3 rendes páncélos dandár - 401, 188 és 7. dandár - fejlett Merkava Mark 4 harckocsikkal van felszerelve aktív páncéltörő rakéták elleni, szélkabátos típusú és számítógépes védelmi rendszerrel. irányító és irányító rendszerek.

A rendes harckocsik egy része, különösen a kevesebb tapasztalattal rendelkezők tartalékdandárokhoz kerültek, köztük a harckocsik helyett a 10. (Harel) dandárhoz. Azonban több mint 200 árva harckocsi maradt az IDF karbantartó raktárában. A védelmi szervezet eleinte pesszimista volt azzal kapcsolatban, hogy külföldi hadsereg vásárolja meg őket, és mérlegelték, hogy vas-újrafeldolgozó vállalkozóknak adják el, de a selejtezés előtt nem. De az ellenfegyverkezés jól megerősíti őket, és ezzel egyidejűleg tavaly kitört a háború Oroszország és Ukrajna között, amely megváltoztatta az európai országok biztonsági igényeit. A használt harckocsik iránti kezdeti érdeklődés már tavaly év közepén megindult, és a Honvédelmi Minisztérium sietett ellenőrizni a régi harckocsik állapotát,
A biztonsági tisztviselők kifejtették, hogy "egy tartály késztermékként történő előállítása összetett és hosszú folyamat, amely két évig is eltarthat, és egy vagyonba kerül, a mi korunkban vannak olyan tartályok, amelyek holnap reggel üzemképesek, bizonylatokkal, nyílt és beépített területeken." A források azt is közölték, hogy "Európa olyan fegyverkezési versenyben zajlik, amely a második világháború óta nem volt ugyanaz". Például a német védelmi minisztérium megháromszorozta védelmi költségvetését az Oroszországgal fennálló feszültségek miatt, miközben Svédország és Finnország csatlakozik a NATO-hoz, és csak tegnap számolt be az izraeli védelmi minisztérium minden idők rekordjáról az izraeli fegyverek világnak történő eladásában - körülbelül 12,5 milliárd dollárt az elmúlt évben.

Megjegyzendő, hogy az IDF raktáraiban még mindig több száz M-113 APC van, amelyek szintén használaton kívül vannak, tekintettel az NMR és az Eitan APC-k elmúlt években történő bevezetésére, főként a rendes brigádok számára. Ezekre az APC-kre, amelyek nem tekinthetők védettnek a páncéltörő tűztől, továbbra sincs külföldi kereslet. Ugyanakkor az elmúlt években Izraelnek sikerült elősegítenie a leszerelt légierő F-16-os repülőgépeinek értékesítését a horvát hadsereg számára. A biztonsági tisztviselők kijelentették, hogy "nehéz eladni a katonai feleslegeket, mi pedig igyekszünk vonzóak lenni, és amennyire csak lehetséges meghosszabbítani az életüket".

Az első harckocsi harckocsikat, Izrael Tal (Telik) vezérőrnagy és Israel Tilan mérnök fejlesztésének termékét az 1970-es évek végén gyártották Izraelben, és első változatukat, a Mark 1-et már a hadműveleti tevékenységbe integrálták. Az első libanoni háború a galileai béke hadművelet során. Közvetlenül ezt követően a Honvédelmi Minisztérium kidolgozta az utóverziót, a Mark 2-t, olyan fejlesztésekkel, amelyek lehetővé tették a hadviselést a lakott területeken is, és a passzív védelmet szolgáló kiegészítéseket. A rendszeres és tartalék páncélosok több ezer sikeres csatát jegyeztek fel harckocsi harckocsikban az összes közelmúltbeli izraeli rendszerben, a libanoni biztonsági zónában, a Védőfal hadműveletben, a második libanoni háborúban, a Gázai övezetben folytatott hadműveletekben a kiszállás előtt és után,

Millen jó lenne, ha mink lennénk a vásárlók, ez egy jó húzás lenne haderőfejlesztés terén.

 

[Venom85]

Millen jó lenne, ha mink lennénk a vásárlók, ez egy jó húzás lenne haderőfejlesztés terén.

Igen de sajnos esélytelen, ugye bár az izraeliek nem nagyon támogatják az ukikaz! De ha valaki megveszi és továbbadja!? Kinek mi köze hozzá?

 

[Negan]

Két meg nem nevezett európai ország vett többszáz merkava 2-est és 3-ast.

Van meg Mk 2?Azthittem mar mind atepitettek.
Mk 3 nekunk se lenne olyan rossz....

 

[Venom85]

Pedig ez mekkora húzás lenne Viktoréktól! Bakker milyen jó lenne! De megy az ukikhoz!

 

[Nemerson]

Pedig ez mekkora húzás lenne Viktoréktól! Bakker milyen jó lenne! De megy az ukikhoz!

Nem megy az ukrikhoz, mer a zizraeliek nem akarják összerúgni a port a zoroszokkal.