Bár lehetne ezzel trollkodniLol...ha egyszer a jövőben lesz H-225-ünk ezt tuti meg fogja kapni!
![HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
!
A BTR-t is úgy szeretik, szerintem tök jól ellennének az iszapból kirángatott napbarnított Mi-24-gyel is. Az MH-nak meg vegyünk rendes cuccokat, mint amilyen az ontopic beszerzés.
Hát tavaly decemberben amikor a svédországi lőtéren kipróbálták a lézeres Thales FZ275 LGR rakétát, az MX-15D volt integrálva.
Nekem nem az első repülés közeli ember dobja oda az FB-n, hogy "lesz még meglepetés"... Engem sem hagy nyugodni a dolog. De szerintem alakul ez...
Ez felháborító hogy semmit ne tudok erről!
Eddig a 2 Airbus tipus Bejött,kc390 folyamatban, de ezzel kapcs semmi...
Most mért baj az, hogy hangzatos szólamok helyet, most egyszer csak szolnak ezt meg az megvesszük pont!Ez felháborító hogy semmit ne tudok erről!
Eddig a 2 Airbus tipus Bejött,kc390 folyamatban, de ezzel kapcs semmi...
Honvédség fejlesztése csendben zajlik! Pár hónapja a cseh kézi fegyver licens gyártása is fikciónak tűnt mára valóság! Meglepő módon ésszerű megoldás is született!
A TEK az látja el a pártőrség szerepét, azért kap meg mindent. A hadseregnél meg megvárják, amíg lecserélődik a katonai vezetés politikailag megbízható, párthű katonákra, addig veszélyes jól felszerelt, a nemzethez hű katonaságot tartani egy autoriter országban.
A mostani helibeszerzés is külpolitikai célokat szolgál elsősorban. Szorul a hurok Orbán körül amiatt mert leépíti a demokráciát és ezzel próbálja oldani. Ezért is igaz az, hogy ugyan szükség van helikopterre (én még a típussal és valamennyire a darabszámmal is egyetértek), de egyrészt megint nem kap alapvető támadófegyvert a katonaság, másrészt a hadsereg fejlesztési láncában az ilyen arány fejlesztés nem áll elől.
Egy hadsereg fejlesztésénél én az alábbi három fő szakaszt vetném fel:
1. A hadsereg szó használata ott kezdődik, hogy fogsz pár férfiembert, egyenruhát adsz rájuk és modern gépkarabélyt a kezükbe. Ugyan így még nem tudsz mit csinálni, de legalább el lehet kezdeni a fejlődést.
2. Légtérvédelemre alkalmas légierő + gépesített gyalogság (vagyis modern felszerelésű lövészek és modern gyalogsági harcjárművek). Így már lehet kezelni korlátozott katonai konfliktusokat, de még nem lehet beszélni - teljes - hadseregről és háborút sem lehet vívni. Idáig kellett volna már rég eljutni...
3. + harckocsi, tüzérség, tűztámogatás repülőgépről és heliről stb. Akkor lesz rendes hadsereg csak. Ez hosszabb és költségesebb folyamat. Ehhez már mindenképpen kéne nemzeti fejlesztési terv a hadsereghez. De hát a hadsereg le van tojva
Mert te wikipedian olvastad. A gyarto honlapjan meg 10 van. Mikor szokunk mar le vegre a vilag legnagyobb hazugsag-adatbazisarol (wiki)?
M
molnibalage
Guest
A sorrend érdekes, mert a 3. ponttal kéne kezdeni... Szárazföldiek... Ehhez képest 1993 óta két új vadászgépek kaptak a fegyveres erők és most heliket. A szárazföldeik meg BTR-80-nal és T-72M1-gyel bohóckodnak még mindg....A TEK az látja el a pártőrség szerepét, azért kap meg mindent. A hadseregnél meg megvárják, amíg lecserélődik a katonai vezetés politikailag megbízható, párthű katonákra, addig veszélyes jól felszerelt, a nemzethez hű katonaságot tartani egy autoriter országban.
A mostani helibeszerzés is külpolitikai célokat szolgál elsősorban. Szorul a hurok Orbán körül amiatt mert leépíti a demokráciát és ezzel próbálja oldani. Ezért is igaz az, hogy ugyan szükség van helikopterre (én még a típussal és valamennyire a darabszámmal is egyetértek), de egyrészt megint nem kap alapvető támadófegyvert a katonaság, másrészt a hadsereg fejlesztési láncában az ilyen arány fejlesztés nem áll elől.
Egy hadsereg fejlesztésénél én az alábbi három fő szakaszt vetném fel:
1. A hadsereg szó használata ott kezdődik, hogy fogsz pár férfiembert, egyenruhát adsz rájuk és modern gépkarabélyt a kezükbe. Ugyan így még nem tudsz mit csinálni, de legalább el lehet kezdeni a fejlődést.
2. Légtérvédelemre alkalmas légierő + gépesített gyalogság (vagyis modern felszerelésű lövészek és modern gyalogsági harcjárművek). Így már lehet kezelni korlátozott katonai konfliktusokat, de még nem lehet beszélni - teljes - hadseregről és háborút sem lehet vívni. Idáig kellett volna már rég eljutni...
3. + harckocsi, tüzérség, tűztámogatás repülőgépről és heliről stb. Akkor lesz rendes hadsereg csak. Ez hosszabb és költségesebb folyamat. Ehhez már mindenképpen kéne nemzeti fejlesztési terv a hadsereghez. De hát a hadsereg le van tojva
Úgy emlékszem azt mondták a légierővel kezdik a technikai fejlesztéseket. Ennek fényében nem sokat várhatunk a szárazfoldi technikát illetően. Lesznek új kézifegyverek, esetleg páncéltorő képesség, a tobbi meg ezek szerint:
"...hamarosan a haderő vegyes flottájában jelenleg meglévő képességhiányok pótlására futár, illetve felderítő feladatokra is alkalmas kisebb repülőgépek, továbbá nagyobb méretű és teljesítményű, teherszállításra és légideszant feladatokra is alkalmas, úgynevezett „rámpás” katonai repülőgépek beszerzési eljárása indulhat meg..."
Nekem ebből az jon le, hogy lesz két kisebb utasszállitónk, ill. rámpás teherszállitók. Majd az orosz helik után a kovetkező 20 kozepes heli...
Szárazfoldrol semmi hir sincs...
Ez ugye vicc volt? az utobbi par evben kb megduplazodott a sereg ereje Mo-n. (igen, plusz parszaz fo hivatasos, plusz par ezer tartalekos, A-G kepesse tett Gripenek, ejjel is bevetheto Gripenek, felujitott helikopterek, modern spanyol aknavetok stb... az ennyit jelent. Szomoru, hogy ennyivel kb. duplazodott az ero, de ez van.)A TEK az látja el a pártőrség szerepét, azért kap meg mindent. A hadseregnél meg megvárják, amíg lecserélődik a katonai vezetés politikailag megbízható, párthű katonákra, addig veszélyes jól felszerelt, a nemzethez hű katonaságot tartani egy autoriter országban.
A mostani helibeszerzés is külpolitikai célokat szolgál elsősorban. Szorul a hurok Orbán körül amiatt mert leépíti a demokráciát és ezzel próbálja oldani. Ezért is igaz az, hogy ugyan szükség van helikopterre (én még a típussal és valamennyire a darabszámmal is egyetértek), de egyrészt megint nem kap alapvető támadófegyvert a katonaság, másrészt a hadsereg fejlesztési láncában az ilyen arány fejlesztés nem áll elől.
Egy hadsereg fejlesztésénél én az alábbi három fő szakaszt vetném fel:
1. A hadsereg szó használata ott kezdődik, hogy fogsz pár férfiembert, egyenruhát adsz rájuk és modern gépkarabélyt a kezükbe. Ugyan így még nem tudsz mit csinálni, de legalább el lehet kezdeni a fejlődést.
2. Légtérvédelemre alkalmas légierő + gépesített gyalogság (vagyis modern felszerelésű lövészek és modern gyalogsági harcjárművek). Így már lehet kezelni korlátozott katonai konfliktusokat, de még nem lehet beszélni - teljes - hadseregről és háborút sem lehet vívni. Idáig kellett volna már rég eljutni...
3. + harckocsi, tüzérség, tűztámogatás repülőgépről és heliről stb. Akkor lesz rendes hadsereg csak. Ez hosszabb és költségesebb folyamat. Ehhez már mindenképpen kéne nemzeti fejlesztési terv a hadsereghez. De hát a hadsereg le van tojva
Az meg ne legyen mar gond, hanem a legalapvetobb elvaras, hogy a kommunista terroristakat szepen lassan megprobaljak nemzethu emberekre cserelni a sereg elen. Te megis szolgalnal olyan seregben amit az internacionalista bunszovetkezet (ISIS, Kommunista Part,...)iranyit? Mar az MDF kormanynak le kellett volna cserelnie a teljes vezerkart, nem vacakolni, hogy majd szepen-lassan...
Igen így volna logikus, kitatarozzak a meg tatarozhato nagyobb gépeket, mert sokba kerülne ilyen kategóriát + meg kisebbet is venni egyszerre. Vesznek kicsiket, mert ment a sírás hogy a minyo túl nagy. Aztán ahogy mondták a jövőben ha a magyar gazdaság engedi meg vehetnek nagyobb gépeket. Csak állítólag jövő őszre itt a következő világválság.
Mert elobb kell rendbetenni a legierot mint a szarazfoldet vagy a flotillat, egyreszt mert
1. a legieronel a legfontosabb a minoseg manapsag (egy RPG lehet meg ma is hasznalhato a foldon, de egy kb. vele egykoru MiG-21-es mar nem az).
2. Mareszt meg azert mert jobb ha van egy eros es ket gyenge haderonemed mintha lenne 3 toldozott-foldozott, de igazabol egyik sem jo. Es ez meg akkor is igaz, hogy ha elvileg a legiero a szarazfoldet tamogatja, mivel nem csak arra van. Es ugye a legierot lehet leghamarabb jo allapotba hozni, mivel ott volt a legkisebb a lemaradas.
3. Arrol nem is beszelve, hogy sok fejlesztes zajlik a szarazfoldon is igen, PTSZ-ek felujitasa vagy 550 Vitara az valoban nem latvanyos, de sajnos a szarazfoldon ezekkel kell kezdeni, mert ezek az alapok. A tankok majd johogy a vegen jonnek a programnak, mert azok dragak is meg ugye elobb kell letenni az alapokat mint a tetot epiteni.
4. tovabba nagyon ugy tunik, hogy meg par het (esetleg honap )es lesz nagyobb bejelentes szarazfoldon is, igaz nem tankok.
Még zsinórbohócok is ugribugrizhatnak belőlük. Szerintem pont jó, hogy vannak. Gyakorlatilag filléres légijárművek, nagy kapacitással. értsd.: évi 4-500 órát adnak per db.
Régi jó bejáratott járgányok, olcsó üzemeltethetőséggel. Ráadásul ott, ahol vigyorogva utalunk át a svédeknek évi 20-30 milliárdot, nehogy már ne akadjon 100-150 misi két helikopter reptetésére.
Ez legfeljebb akkor lenne helytálló, ha megfelelő intenzitással hajtanánk a jövendőbeli gépeinket. A kérdés az, hogy ekkora gépszámnál ez mennyire esélyes.
Példa:
20 helikopterrel, gépenként kb. 400 óra/évvel esetleg lehetne beszélni jó ár/érték arányról... talán. Ez évi 7-8000 órát jelentene (ami alaphangon 40fő 200óra/éves helikoptervezetőt feltételez és akkor még arról nem is beszéltünk, hogy valahogy műszakiakat is kellene szögelni a gépek mellé. Ezt az emberanyagot valahonnan elő kéne teremteni és megtartani, de ez már kezd átmenni mástésztába...)
Modern berendezéseknél nincs olyan, hogy ár/érték arány kedvező, meg olcsóbb, stb. Van a nagyon drága, mocskosul drága, meg a kiszabott drága... Az ilyen állítás, hogy az újabb olcsóbb... az mind rajzfilm.
Hol van a többi MD-500-as? (Az MD-kben Allison 250C20 van, szerintem az Allison a PW-nek konkurense)
A továbbiakban saját vélemény következik:
Annyira jók lesznek ezek, hogy tehermentesítik a Mil gépeket pl. ha 4-5 ejtőernyőst kell kidobálni, meg a nagyon különleges ügyosztály szoldzsörei tudnak belőlük kötélen lógicsálni, meg a többi bohóckodást, amit szokatak csinálni.
A kutató mentőzéshez meg nem tudom, mennyi felszererlés tartozik, de ha átveszik azt a feladatot, akkor gondolom kicsit szűkösebben lehet majd elférni bennük...
A jelenlegi koncepciónál van málházva asszem agregáror, hidraulikus erővágó meg a csoda tudja még milyen műszaki mentő eszközök. Az nem biztos, hogy mind be fog férni a kicsi helikopterbe.
Ami szintén fontos: az infrastruktúra. Ma gyakorlatilag, ami nem Gripen, vagy Pápa, az mind full 0-ra le van amortizálódva. A szentlélek tartja a hangárokat, komplett reptereket össze. Nincs már hova hátrálni...
Ha minden igaz a fotók Szudánban készültek. Egy harmadik világbeli országban (felhívnám a figyelmet a padló állapotára, bedaruzhatóságra, meg úgy általában a hangárra)
http://spioenkop.blogspot.com/2016/09/back-from-retirement-sudans-mig-23s.html
és akkor vessük össze a szolnoki nyomorral:
http://www.kulonlegesdandar.hu/wp-content/uploads/2018/04/1804_15.jpg?gid=12
http://www.kulonlegesdandar.hu/wp-content/uploads/2018/04/1804_14.jpg?gid=12
(Azt már nem is hánytorgatom fel, hogy tulajdonképp szárazföldiek ették be magukat „légierős” objektumba...
Nem lesz valsag jovo oszre. Azok sipitoznak most akik elfelejtettek sipitozni 2007-ben. A 2008-as rohadt nagy valsag volt, ilyenek egyszeruen nem kovetik egymast ilyen surun, arrol nem is beszelve, hogy a vilaggazdasagi valsagok sulyossaga folyamatosan csokken, pl.: a 30-as evek vilaggazdasagi valsagahoz kepest pici volt a 2008-as is. Tovabba ugye sok orszag (Olaszo, Sapnyolo, Gorogo) meg ki se jott a 2008-as valsagbol, ellenben Mo nagyon megerosodve jott ki belole, most sokkal valsagallobb a Mo-i gazdasag mint 2008 elott volt, szoval ha lesz is valsag, akkor sem uti meg Mo-t kozel sem annyira mint a 2008-as. Most csak azert sirnak mert vege a kamatcsokkentesi ciklusoknak a vilagban, de akkor mi van?
M
molnibalage
Guest
Ez a sereg ereje kifejezés erősen homályos.
Az, hogy kétszer több embert használnak ilyenolyan feladatra annak semmi köze a harctéri ütőerőhöz. Ahhoz felszerelés sem ártana... Az AG képes Gripen minőségi tűzereje nagy, csak rohadt kevés AG fegyvert szereztünk be és 14 géppel 80% hadrafoghatósággal is kevés dolgot lehet egyszerre csinálni. Összesen pl. van 5 vagy 6 db TGP. Tehát ennél nagyobb AG kapacitást ki sem tudsz állítani. ha 24 órás CAS-t akarsz, akkor ez kb. 1 gépet jelent odfent, mert tanker az meg nincs.
Szóval azért óvatosan csak ezzel a kijelentésekkel. Az is röhejese, hogy 17 évbe telt realizálni ilyen szinten a képességet. Örülök, hogy van, de a tempó nevetséges. 17 év alatt írtuk 0-ra a 29-es flottát, 1993-2010...