De mi halálosan komolyan vesszük!Mielőtt elszabadulna a pokol , nem kell komolyan venni azokat az jeleket a térképet oké?
[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Na baszki, én meg már megvettem az aknavetőt.... De akkor visszaviszem...Mielőtt elszabadulna a pokol , nem kell komolyan venni azokat az jeleket a térképet oké?
2 év garancia jár hozzá?Na baszki, én meg már megvettem az aknavetőt.... De akkor visszaviszem...
van egy rossz hírem kis tételbe sajnos a PÉNZTÁRTÓL VALÓ TÁVOZÁS UTÁN REKLAMÁCIÓT NEM FOGADNAK EL.
Azt javaslom félre kell tenni a következő háborúra. Vagy ajándékba adni olyannak aki majd újra elajándékozza és előbb utobb vissza fog kerülni miután megfordult a fél családnál
Igazából én csak azt nem értem, hogy ha akár a fix méretű csövekkel, akár a multikaliberrel számolunk, miért nem hidalják át a különbséget és az ujratöltési megoldásokat úgy, hogy komplett feltöltött kazettát cserélnek, aminek a töltete éppen a cél távolságától/mibenlététől függ, így nem kell kézzel szórakozni az egyszerűbb verzióknál sem. Csak szimplán a feltöltött konténert rárakják, mehet is a kilövési pozícióba, közben úgyis központi céladatokat kap, egy a felderítési/helyzetjelentések adataiból, amit az egységnek továbbít.Armadillo egy pici sorozatvető,és cserélhető csőköteges,multikaliberes........
Ma már csak a dzsihádkatyúsák fix csőkötegesek.
@Szittya valójában egy modernizált Gradot képzel el.Az meg alig kisebb és alig olcsóbb,mint egy kisebbik alvázra szerelt,122milis rakétacsőkötegekkel feltöltött PULS
De legalább csak kézi töltésű lehet (cserélhető csőköteges megfelelő csőkötegkialakitással szintén lehet az inditóálványon kézzel utántölteni-persze csak ahoz megfelelő ürméretű rakétákkal,nem a nagykalibereseket,amik túl nehezek hozzá)
Szerbek Morava sorozatvetője felelne meg leginkább @Szittya elgondolásainak.De az is multikaliberes,cserélhető csőköteges jószág (egyébként szerintem is jó lenne nékünk az is a tűzrendszerbe,hozzánk illó alvázon).107/122/128 milis csőkötegek vannak hozzá jelenleg,de ez csak szándék kérdése,hogy bővithető legyen.(és egy ilyen cuccot nekünk magunknak is össze kéne tudnunk rakni,nem egy 5G vadászgép......)
Vagy inkább az M18
Armadillo ezeknél kisebb.
Helyzet az,hogy mind3 kategória kéne a tűzrendszerbe.Mindháromnak megvan a helye.Sőt!.A területvédelmi erőknél még a mégkisebb,mégolcsóbb,pick upokra szerelt "dzsihádkatyusákra",meg az ember által hordozható gerilla rakétavetőkre is szükség lenne (ami azt illeti,modern kivitelben a különleges erőknek is)
Sorozatvető egy baromi tág fogalom.
Vagyis egy rakétákkal feltöltött konténert cserélnek, ami azonnal tűzkész, a támogató szállítójármű meg foroghat vissza, az újabb feltöltött konténerért, amit miután letette az üreset töltésre viheti a telit egy újabb találkozási pontra, akár egy másik konténerfogadó kilövővel. Mindezt a harctéri parancsnoki központ koordinálja....persze lehet, hogy hülyeség, ahogy a lufi is...
az új rendszerekkel ezt csinálják. a cserélhető csőköteg is újratölthető (tárak végülis) a különbség annyi hogy a fix csöveseknél vagy egy adott bemálházási ponton málháznak előrre vagy a tüzelőállásba vagy annak közelébe lőszervételező ponton és onnan gördülnek be a tásba.Igazából én csak azt nem értem, hogy ha akár a fix méretű csövekkel, akár a multikaliberrel számolunk, miért nem hidalják át a különbséget és az ujratöltési megoldásokat úgy, hogy komplett feltöltött kazettát cserélnek, aminek a töltete éppen a cél távolságától/mibenlététől függ, így nem kell kézzel szórakozni az egyszerűbb verzióknál sem. Csak szimplán a feltöltött konténert rárakják, mehet is a kilövési pozícióba, közben úgyis központi céladatokat kap, egy a felderítési/helyzetjelentések adataiból, amit az egységnek továbbít.
Vagyis egy rakétákkal feltöltött konténert cserélnek, ami azonnal tűzkész, a támogató szállítójármű meg foroghat vissza, az újabb feltöltött konténerért, amit miután letette az üreset töltésre viheti a telit egy újabb találkozási pontra, akár egy másik konténerfogadó kilövővel. Mindezt a harctéri parancsnoki központ koordinálja....persze lehet, hogy hülyeség, ahogy a lufi is...
a cserélhető csőkötegnek annyi az előnye hogy gyorsabban lehet lőszert válltani. valamiért másik rakéta kell akkor gyorsan le és felteszik az éppen megfelelőt. míg a fix csöves vetőknél ki kell szendi az össze már betöltött rakétát vagy legalábbis matekozni melyikek legyenek kivéve melyik csövekből...
cserélhető csőköteg további előnye a gyorsabb utántőltés (bár ez ritkán kapnszerepet még ukrajnába sem jellemző hogy egy célra több tárat lőjenek ki egy járműről) a legnagyobb előnye az hogy a kiszolgálószemélyzet akik a tőltést végzik biztonságos távolságba el tudják ezt végezni akár száz km re is míg a fix csöves vetőknél ezt az ellenséges tábori tüzrség lőtávjába kell elvégezni
maga a cső egyébként egy sima cső egy furattal és egy 1 db huzagolással bemarva. gyengébb minőségűbb anyagokat használnak mint az aknavetőknél pl.
maga a cső egyébként egy sima cső egy furattal és egy 1 db huzagolással bemarva. gyengébb minőségűbb anyagokat használnak mint az aknavetőknél pl.
250ezer Ft felett 3ev erre figyeljünk oda
Ez kb ki lett mondva.. nagy hatótávolságú precíziós csapásmérés.
És a tapasztalatok alapján egyelőre kevés... 1 osztály amire számítok (képességvisszaépítés)
És igen, kellene több...
Az ukránoknak sem volt több HIMARS 2022-ben amivel eléggé megakasztották az orosz logisztikát. kb.16-20 indítójuk volt 2000 km-es front ra. Most is kb. 40 lehet M270-esekkel együtt.
MH nagyon max 300 km-en kellene védekezni (elméletileg), ahol 18-24 indítóval elég nagy problémát lehet okozni az ellenségnek.
A MH (közel jövőbeni) méretéhez nagyon is elég szerintem egy osztály precíziós sorozatvető. Az indítók számánál fontosabb hogy sok rakétánk legyen hozzá.
A felderítést kell nagyon erősíteni, hogy tudják céladatokkal etetni az egy osztálynyi indítót. Hiába van belőlük sok, ha csak ülnek a bokorban mert nincs mire lőni. Az ukrán HIMARS-ok sem csinálnának sok mindent ha nem kapnának célinfókat nyugattól.
Nem lett bejelentve meg semmi és ha így haladunk nyárig ne is várjatok semmit
A tapasztalatok alatt a mi beszerzeseinket értem. 1 osztály ez, 1 osztály az... Jó, lynxbol 3.
Van még remény.
Viszont ukrán tapasztalatok: nekik volt grad, uragan, sőt, meg cseh vamport is kaptak, szóval a "kis" munkákra is volt(van eszközük.
Értem én, hogy ez a jó lenne ha lenne kategória, de jó lenne ha lenne
Na látod már közeledsz te is.
igen 18-24 nagy hatótávolságú indítóó bőven elég.
de arra hogy kiváltsa a közeli csapásmérést a csapatok közvetlen tűztámogatását rakétafegyverzettel ez a mennyiség önmagában a 0 hoz konvergál.
mind ezt úgy hogy egyszerre a csapatok rakétás tűztámogatását és a mélységi csapásmérést is ennyi eszközből kellene megoldani...
ha a 2 feladatkört összevonod 18- 24 db jármű is édeskevés bármire is. de legalábbis a 2 feladatkör közül az eggyikre semmiképp nem elég.
a 18 + 24 már más lenne
Mert nyáron lelép a főhuszár és lejjebb tekerik titok dilit?Nem lett bejelentve meg semmi és ha így haladunk nyárig ne is várjatok semmit
Már rég itt van az ELTA radar is, aztán nem volt "vassskuplázós" átadó sem...
Semmi nem valószínűsíti a beállt ellenállási vonalak kialakulását, nem érdemes ez alapján számolni. Zászlóalj harccsoportok manőverei és találkozóharcai lesznek/lennének jellemzők.
Elvileg ki tudják számolni az illetékesek, hogy mennyi indító mekkora valószínűséggel éli meg, hogy adott mennyiségű rakétát elhasználhasson, illetve nagyjából mennyi cél lehet reális, ez alapján kialakulnak az értelmes arányok.
A kevés indító a terepadottságaink és pár más faktor miatt gyorsan elfogy az Alföldön a könnyű felderíthetőség miatt. Hacsak nem civil konténerben rejthető megoldást szerzünk, de bilibe lóg a kezem.
Pl. a Delta és Kropiva rendszereken keresztül akár civilek/nem fegyveres operátorok is gyorsan generálhatnak számukra célokat civil elektronikai eszközökön. Sokat lehetne tanulni tőlük.
Ukrajnában is beásás lett vége...
150 km-es hatótávú rakétánál sok lehetőséged van bújkálni.
Mezőgazdasági és ipari csarnokokat szívesen használnak HIMARS bújtatásra. Ezekből nálunk is sok van az alföldün is. Autópálya hidak, algutak (pl.M6) szintén jók erre.
Mondjuk kérdés hogy civil cél infók mennyire megbízhatóak. Józsi bácsi utálja János bácsit ezért a házát lefotózza és beküldi, hogy ellenséges csapatok vannak benne, MH meg ráküld egy k. drága rakétát. Karikatúra-szerű példa, de én nem bíznék a civilek céladataiban.
Ha ezt a félig-meddig civil alkalmazást meghekkeli az ellenség, akkor tud generálni egy csomó kamu célt amir megy drága és kevés rakétánk. Elég ha jó szánékú hazafias civil szerepét játszva beregisztrálnak és küldik a célinfókat - pl. okosan csinálva néhány lerobbant járgányukat is kilövetik, hogy hiteles céljelőlőként kezeljék a figurájukat...
Ezt meg nem mondjuk előre, sőt... amire számítunk, ma az nem lesz a jellemző.
(És remélem, nem lesz semmi... de hát jugók után mindenki úgy volt, hogy na, itt már nem lesz semmi, s lőn...)