[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Én nem feltétlen a távolságra hegyeznem ki az egészet, nem kell bele állni az eszközzel a mlrbe. De sajnos főleg keleten elég könnyű kifogni olyan helyet, ahol a burkolt úthálózat azért annyira nem sűrű, vagy végtelen mennyiségeket kell kerülni és hiába van a vas úgy kb jó távolságban, kb csak egy irányba jöhet és mehet. Főleg egy tisztességesebb eső után.
Szóval megfontolandó a láncos technika (is), a nagyobb rugalmasság érdekében. Persze, ha már belefér. Addig good to have inkább szerintem.
olcsó használt teknika kis számba 12-14 bele kell hogy férjen több osztály modern vető mellé (kiképzési címszóval by A4 )
egy 270 es azért mégiscsak 2X anyikazettát visz mint egy himars... akár 3 asával is képes jelentős tűzcsapásra. így lenne 4 önállóan müködni tüzelni képes 3 járműből álló részleg... és maradna 2 jármű helyzet esetén csergépnek (mivel régi az eszköz)
ez nem rossz mennyiség valami modern mellé. ha a 270 ek csak a tartalékosokat támogatná míg a moder az aktívakat. négy tartalékos ezred mellé jutna 3 vető ezredenként.(3 leoa4 mellett)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
ez már majdnem szittya. annyi hogy nehéz szitya 4 (5-6-7-8-9) hk 3(4(6) sorozatvető ha m270 ből elégenne 3. és6 tábori tüzérség. (a többi ifv apc 4x4)
a közepes szitya 3 hk 3(4)6) soeozatvető és a többi
akönyü meg 4x4 8x8(6x6) ra épít.
2 nehéz
2közeép
1könnyű

5 tartalékos ezred támogatása.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
5 tartalékos ezred támogatása. (ösz)az 5 szittya zászlóaljal) ami együtt 2 dandár tartalék (TVZ) és szittya.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
7 teületvédelmi ezred közül azért csak 5 kap szittya zászlóaljat mert a budabesti-pestmegyei és +1 ezred együtt fog alkotni plus 1 könyű dd t vérosi harc és hegyivadász.
így lessz meg a tartalékba is a 3 dandár 1 "nehéz szittya" támogatásal egy (középszitya támogatással) és 1 könyű (szitya támogatással) a maradék 2 tvezred együtt alkotjja a 3. dandárt.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 624
19 267
113
Sajnos a nagy hatótávolságú rendszereknél, bele kell nézni a pénztárcába...
Azt azért ne feledje senki, hogy a légvédelem után/mellett a legdrágább szárazföldi fegyverrendszer, az a tüzérség.
Sajnos nem látom realitását több láncos tüzér eszköznek.
Kerekesnek,vontatottnak inkább.
Habár a minimum 2-3 éves normális kiképzési idő itt is tényező.
( Nem is tagadom hogy jobban érezném magam ha Hódmező-Debrecen kapna egy-egy vonatott osztályt, illetve ZSZL-anként egy üteg 120-as önjáró AV-t. Szolnoknak meg 2 üteg légimozgékony vontatott 120-as AV, és egy üteg légimozgékony vontatott tüzér, akár 105-ös is....Komoly szorzószám lenne harcérték szempontjából. Szerintem a büdzsébe is beleférne. Önnálló tüzérezred, vagy dandár a nedves álmaimban lesz csupán...)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 218
33 484
113
Mint írtam , támadásnál az első vonal mögé zárkózik ~10-15km-re.
Hová írtam olyat hogy az első vonalba van betagozódva? o_O
Ebben az esetben viszont az ellenséges ellentevékenység is sűrűbb, mert már beleér a műveleti manőverterülete az ellenséges AV rendszerek hatótávjába is...
Ugye idő kell a gyalogságnak amíg felszámol minden támpontot, a PZH-k meg közöttük manővereznek, mert haladniuk kell a LEO ékkel. Ami nem fog megállni szuttyogni a támpontok vasalásával, felgöngyölítésével.
Igaz-de ez nem eggyüthaladást jelent a Leokkal,hanem követést.Normál esetben nem éri közvetlen irányzású ellenséges tűz.,elég neki a repeszvédő páncélzat-az viszont ma már gyakorlatilag mindenre kell,ami hadműveleti területre becsalinkázig.És ebben a lépcsőben már a (nem roham,hanem kisérő) utász erők is jelen tudnak lenni,mozgásbiztositó támogatásra.
Oroszok (de a zsidók,vagy pl szerbek is) különben ebben a lépcsőben mozgatják a Gradokat(vagy ilyen kategóriájú,esetleg,kinek van,könnyebb eszközeit) is.
Ukrán háború kapcsán most megint előkerűlt,hogy változnak az idők.50es évek után kikoptak a rohamlövegek a hadrendekből,mert annyi hk volt,hogy még a fákon is azok lógtak.A már nem aktuálisan legmodernebb hk-k simán ellátták ezt a feladatot,illetve az éknek olyan hk tömege volt,hogy egyszerűen nem volt rájuk szükség.Most viszont nincs meg ez a tanktömeg.Oroszok erre a gyalogsági támogató/rohamlöveg szerepre szedték elő a sifonérbol a T62eket.Én is erre a szerepre tartanám meg,és erre a szerepre optimalizálva modernizálnám a még meglévő 72 vázainkat.De egy ütegnyi 72 alvázat erre módositva,egy HunTOS barkácsolását sem tartom éppen megoldhatatlan feladatnak.
Szóval ezen képzeletbeli HunTOS(72)-n kivül nem tartok szükségesnek láncos sorozatvetőt.PULS egy jó terepjáró képességű,páncélvédett teherautó alvázon (ami nálunk alighanem HX3 lenne) szerintem megfelel.
PULS nékem is a legszinpatikusabb-de azt azért igényelném,hogy azt az opciós MLRS/HIMARS kazetta,és LORA rakéta kompatibilitást gyakorlatban is valósitsák meg.És úgy,hogy ettől ne szálljon el az ára......
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Sajnos a nagy hatótávolságú rendszereknél, bele kell nézni a pénztárcába...
Azt azért ne feledje senki, hogy a légvédelem után/mellett a legdrágább szárazföldi fegyverrendszer, az a tüzérség.
Sajnos nem látom realitását több láncos tüzér eszköznek.
Kerekesnek,vontatottnak inkább.
Habár a minimum 2-3 éves normális kiképzési idő itt is tényező.
( Nem is tagadom hogy jobban érezném magam ha Hódmező-Debrecen kapna egy-egy vonatott osztályt, illetve ZSZL-anként egy üteg 120-as önjáró AV-t. Szolnoknak meg 2 üteg légimozgékony vontatott 120-as AV, és egy üteg légimozgékony vontatott tüzér, akár 105-ös is....Komoly szorzószám lenne harcérték szempontjából. Szerintem a büdzsébe is beleférne. Önnálló tüzérezred, vagy dandár a nedves álmaimban lesz csupán...)
Megj.: A BW tüzérosztályaiban a fentiek (24 PzH, 8 MLRS) mellett van még 2 COBRA tüzérségi radar, felderítő drónok - és az oktató alakulatoknál 12x 120mm AV.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Filter
K

kamm

Guest
Megj.: A BW tüzérosztályaiban a fentiek (24 PzH, 8 MLRS) mellett van még 2 COBRA tüzérségi radar, felderítő drónok - és az oktató alakulatoknál 12x 120mm AV.
Nem emlékszem, melyikben, de van olyan panzer hdo is, amelyikben csak 12 vagy 16 PzH van az Artilleriebattaillonban
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 624
19 267
113
Igaz-de ez nem eggyüthaladást jelent a Leokkal,hanem követést.Normál esetben nem éri közvetlen irányzású ellenséges tűz.,elég neki a repeszvédő páncélzat-az viszont ma már gyakorlatilag mindenre kell,ami hadműveleti területre becsalinkázig.És ebben a lépcsőben már a (nem roham,hanem kisérő) utász erők is jelen tudnak lenni,mozgásbiztositó támogatásra.
Oroszok (de a zsidók,vagy pl szerbek is) különben ebben a lépcsőben mozgatják a Gradokat(vagy ilyen kategóriájú,esetleg,kinek van,könnyebb eszközeit) is.
Ukrán háború kapcsán most megint előkerűlt,hogy változnak az idők.50es évek után kikoptak a rohamlövegek a hadrendekből,mert annyi hk volt,hogy még a fákon is azok lógtak.A már nem aktuálisan legmodernebb hk-k simán ellátták ezt a feladatot,illetve az éknek olyan hk tömege volt,hogy egyszerűen nem volt rájuk szükség.Most viszont nincs meg ez a tanktömeg.Oroszok erre a gyalogsági támogató/rohamlöveg szerepre szedték elő a sifonérbol a T62eket.Én is erre a szerepre tartanám meg,és erre a szerepre optimalizálva modernizálnám a még meglévő 72 vázainkat.De egy ütegnyi 72 alvázat erre módositva,egy HunTOS barkácsolását sem tartom éppen megoldhatatlan feladatnak.
Szóval ezen képzeletbeli HunTOS(72)-n kivül nem tartok szükségesnek láncos sorozatvetőt.PULS egy jó terepjáró képességű,páncélvédett teherautó alvázon (ami nálunk alighanem HX3 lenne) szerintem megfelel.
PULS nékem is a legszinpatikusabb-de azt azért igényelném,hogy azt az opciós MLRS/HIMARS kazetta,és LORA rakéta kompatibilitást gyakorlatban is valósitsák meg.És úgy,hogy ettől ne szálljon el az ára......
Elbeszélünk egymás mellett...
A PZH-nak azért kell jobban védettnek, mozgékonyabbnak lennie mert ő diszpozícionálja magát a legjobban egy előretörés közben.
Olyan területeken kell előmozognia ami még nincs 110%-ban controlálva.
Nem manőverezhet kedve szerint ha az ék támogatást hív le, ami rá van kiszabva. Tehát a PZH-nak bírnia kell valamilyen szinten a behatásokat.
Mind mozgékonyság, mind ammo, mind páncélzat terén.
Rendelkeznie kell a megfelelő autonómiával, mind megtett távolságban, üzemidőben, tűzerőben.
És mindemelett kiemelt , elsődleges célpont minden gép a csatatéren.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 624
19 267
113
Megj.: A BW tüzérosztályaiban a fentiek (24 PzH, 8 MLRS) mellett van még 2 COBRA tüzérségi radar, felderítő drónok - és az oktató alakulatoknál 12x 120mm AV.
COBRA még csak álom....
Talán 27....talán.
Egyenlőre M113 RATAC-S van nekik.(

M113 G3 EFT GE A0 TRGFZG RATAC-S / :confused:)​

Ami azért nem rossz valljuk be...
( 6km-ről halgattuk egy gyalogos menetzaját...Vagy Bagjas-Veszprém viszonylatban a vonatokat azonosítottuk típus szerint, amik az állomásra érkeznek, vagy onnan indulnak.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 218
33 484
113
Elbeszélünk egymás mellett...
A PZH-nak azért kell jobban védettnek, mozgékonyabbnak lennie mert ő diszpozícionálja magát a legjobban egy előretörés közben.
Olyan területeken kell előmozognia ami még nincs 110%-ban controlálva.
Nem manőverezhet kedve szerint ha az ék támogatást hív le, ami rá van kiszabva. Tehát a PZH-nak bírnia kell valamilyen szinten a behatásokat.
Mind mozgékonyság, mind ammo, mind páncélzat terén.
Rendelkeznie kell a megfelelő autonómiával, mind megtett távolságban, üzemidőben, tűzerőben.
És mindemelett kiemelt , elsődleges célpont minden gép a csatatéren.
Igen és nem.Mert erre a feladatra használják bizony a ruszkik az Ural alvázas Gradot is.Páncélvédelemre ma meg már a hadműveleti területre belépő hadtápvonatnak is szüksége van.
És igen,a kisérő tüzérségi feladatra jobb mozgékonyságú és védettebb eszköz kell,mint a mélységben védettebb helyzetből tevékenykedő támogató tüzérségnek.A legtöbb kerekes önjáró nem is igazán alkalmas kisérő feladatra (de még láncosbol is van szolgálatba kifejezetten támogató feladatú önjáró,ha gyártásban már nem is).Szerintem az új HX3,Elbit Sigma sem kisérő,hanem támogató feladatkörüek.Kerekes dd kisérőtüzérségének sem a HX3 kéne,hanem egy RCH155/SH11/G6 jellegű eszköz.(kár,hogy a búrok végül nem csinálták meg a 8x8 G6 változatot.155milisben,erős páncélvédelmével,jó terepjáró képességével szerintem az lenne az ideális a kerekes dd számára kisérő tüzérségnek)
Másrészt szerintem bizony az önjáró tüzérséget is el kell látni olyan (távirányitott) fegyverállással,ami képes olyan fegyverzetet kezelni,amivel képes magát megvédeni komolyabb eszközökkel szemben is.Akár még könnyebb ATGM és MANPAD kezelésére is képes,és programozott löszeres tüzeszközzel is bir (max M230 méretig-és különben ilyen komolyabb fegyverállást szerintem bizony a Leokra,vagy legalábbis egy részükre is telepiteni kéne-de még a hadműveleti területen mozgó páncélvédett hadtápos teherautókra is.)
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 240
113
olcsó használt teknika kis számba 12-14 bele kell hogy férjen több osztály modern vető mellé (kiképzési címszóval by A4 )
egy 270 es azért mégiscsak 2X anyikazettát visz mint egy himars... akár 3 asával is képes jelentős tűzcsapásra. így lenne 4 önállóan müködni tüzelni képes 3 járműből álló részleg... és maradna 2 jármű helyzet esetén csergépnek (mivel régi az eszköz)
ez nem rossz mennyiség valami modern mellé. ha a 270 ek csak a tartalékosokat támogatná míg a moder az aktívakat. négy tartalékos ezred mellé jutna 3 vető ezredenként.(3 leoa4 mellett)
Nem tudjuk a peremfelteteleket. 4kerekes most, vagy 1lancos? 3kerekes most, 2lancos 3ev múlva? A most is lehet, hogy 3ev.
Szivem szerint átmennek lengyelbe, és 500 HIMARS, oszt jó napot, de legyünk aranyosak, 100. Utána meg majd lehet morfondirozni, hogy kellene még 20 láncos, de nem érzem realitásnak. Egyelőre legyen egyáltalán. Ha már van, utána jöhet a.good to have kategória.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem tudjuk a peremfelteteleket. 4kerekes most, vagy 1lancos? 3kerekes most, 2lancos 3ev múlva? A most is lehet, hogy 3ev.
Szivem szerint átmennek lengyelbe, és 500 HIMARS, oszt jó napot, de legyünk aranyosak, 100. Utána meg majd lehet morfondirozni, hogy kellene még 20 láncos, de nem érzem realitásnak. Egyelőre legyen egyáltalán. Ha már van, utána jöhet a.good to have kategória.
bocsánat az M-270 es re gondoltam nem menyiségre. Az van a piacon. (abból 14 db kiképzésre.) a modernből meg amennyit terve vólt. ezt az nem befojásólja. (aprópénz ahhoz képest és elég kis menyiség hoy logisztika ne okozzon gondot.) igazából 14 teherautóra (kamion) (14 jármű ráfér) az igen sok pótalkatrész.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
kis darabszám végett a műhelyek tudnak cnc zni hozzá alkatrészt ha úgy van vagy marnak valami egyszerűt. (még a btr hez is vólt pótalkatrész utángyártás műhely szinten)