[HUN] Katonai drónok beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 995
36 325
113
Pedig ez a videó erről szól.
Nem tudom honnan, de az átlagnál részletesebb információi vannak.

Ennyiért
a01ab3a393d66cc684b1dc4e93f388a1.jpg


Itt gyárthatjuk
c810fe3bb2d9b13e98dc17a7db7af670.jpg


Ezekre tippel, piros keretben
cc39263c50ec3b0c1f3596da2227f784.jpg
Pedig gyártásról egyelőre senki nem beszél - pedig biztos büszkélkednének vele. Az a mondás, hogy 2024-25-ben teljesül is a rendelés - hát ennyi idő alatt itt biztos nem épül gyár...
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Koleszkaja

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 995
36 325
113
És utána itthon gyártjuk....
Kinek? exportra?
Vagy megint veszünk újabb adagot +200 millió euróért?

Nehezen hiszek ebben...
A HERO szerintem megoldja a rövid és középtávő igényeket. ("tűzoltás")
A hosszabbtávon meg a PROTAR-os csapatot kell megtolni, hogy álljon elő sajáttal a HERO-s tapasztalatokat felhasználva.
Reverse engineering... :oops:
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 005
7 180
113
It is interesting, however, that in a second version of the announcement, which was distributed via the LinkedIn channel of Rheinmetall partner UVision, local manufacture of around 750 systems in Hungary is mentioned, which would require the construction of a production line and a technology transfer from Italy, where the actual manufacture of the Hero family of active agents for the European market is based. The Rheinmetall Zrt. offer.
. Interessant ist jedoch, dass in einer zweiten Version der Mitteilungen, die über den LinkedIn Channel des Rheinmetall-Partners UVision verbreitet wurde, eine lokale Fertigung von etwa 750 Systemen in Ungarn erwähnt wird, was den Aufbau einer Fertigungsstraße und einen Technologietransfer aus Italien, wo die eigentliche Fertigung der Hero-Wirkmittelfamilie für den europäischen Markt angesiedelt ist, erfordern würde. Als Standort würde sich hier die im Westungarischen Várpalota auf 150 Hektar entstehende Munitionsfabrik der Rheinmetall Zrt. anbieten.


szval 750 db kószalőszer itthoni gyártása ?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 922
91 564
113
Pedig gyártásról egyelőre senki nem beszél - pedig biztos büszkélkednének vele. Az a mondás, hogy 2024-25-ben teljesül is a rendelés - hát ennyi idő alatt itt biztos nem épül gyár...
Mondok izgibbet.
Kristóf szerint erről a rendelésről 2 sajtóközleményt adtak ki.



A magyar honvédség lőszert rendelt a Rheinmetall Loitering német fegyverkezési csoporttól a Hero család aktív ügynökeitől. Ez derül ki a cég 2023. július 20-i sajtóközleményéből. A kommunikáció azonban meglehetősen nyílt a típus, a mennyiség és a rendelési érték tekintetében. Emellett a sajtóközlemény két változata került terjesztésre különböző csatornákon, amelyek kisebb, de jelentős eltéréseket tartalmaznak.

Német nyelvű közlemény szerint a düsseldorfi székhelyű csoport megrendelést kapott a magyar honvédségtől a Hero aktív ügynökcsaládból lézengő lőszer szállítására. A már aláírt szerződés értéke az alacsony, három számjegyű millió euróba esik. Ezenkívül a szállítást 2023-ban, vagy a bejelentések második változata szerint 2024-ben kell elkezdeni, és 2025-ig be kell fejezni. Nem tudni, hogy hány példányban szerepel a szerződés, és az összesen öt változatból álló Hero család mely típusai kerülnek szállításra. A szerződő felekhez intézett erre irányuló kérés válasz nélkül maradt. Érdekes azonban, hogy a közlemény második változatában, amelyet a Rheinmetall partner, az UVision LinkedIn csatornáján keresztül terjesztettek, mintegy 750 rendszer magyarországi helyi gyártását említik, amihez gyártósor kiépítésére és technológiatranszferre lenne szükség Olaszországból, ahol a Hero hatóanyagcsalád tényleges európai piacra történő gyártása folyik. A Rheinmetall Zrt. ajánlat.

A szállítandó mennyiségeket tehát csak találgatni lehet. Főleg, hogy sem a lármás lőszer pontos típusa, sem a rendelési érték nem ismert. Ami a Magyarországról beszerzett változatokat illeti, valószínűleg csak a Hero 30 és 120 jöhet szóba, ugyanis a hírek szerint a család többi típusa még nem érte el a teljes gyártási érettséget. 2022 szeptemberében az olasz különleges erők első alkalmazóként beszerezték a Hero 30-at, mint a típussorozat legkisebb változatát. Nem zárható ki azonban, hogy a projekt során egy másik változat is része lesz a szállításnak.

A rendelési értékre vonatkozóan legfeljebb a Rheinmetall 2022. májusi negyedéves jelentésében van utalás. Akkoriban 250 millió euró körüli összegre becsülték a magyarországi lármás lőszereladások lehetőségét. Az azonban bizonytalan, hogy ez egy év múlva is ugyanaz volt-e.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 922
91 564
113
Mondok izgibbet.
Kristóf szerint erről a rendelésről 2 sajtóközleményt adtak ki.



A magyar honvédség lőszert rendelt a Rheinmetall Loitering német fegyverkezési csoporttól a Hero család aktív ügynökeitől. Ez derül ki a cég 2023. július 20-i sajtóközleményéből. A kommunikáció azonban meglehetősen nyílt a típus, a mennyiség és a rendelési érték tekintetében. Emellett a sajtóközlemény két változata került terjesztésre különböző csatornákon, amelyek kisebb, de jelentős eltéréseket tartalmaznak.

Német nyelvű közlemény szerint a düsseldorfi székhelyű csoport megrendelést kapott a magyar honvédségtől a Hero aktív ügynökcsaládból lézengő lőszer szállítására. A már aláírt szerződés értéke az alacsony, három számjegyű millió euróba esik. Ezenkívül a szállítást 2023-ban, vagy a bejelentések második változata szerint 2024-ben kell elkezdeni, és 2025-ig be kell fejezni. Nem tudni, hogy hány példányban szerepel a szerződés, és az összesen öt változatból álló Hero család mely típusai kerülnek szállításra. A szerződő felekhez intézett erre irányuló kérés válasz nélkül maradt. Érdekes azonban, hogy a közlemény második változatában, amelyet a Rheinmetall partner, az UVision LinkedIn csatornáján keresztül terjesztettek, mintegy 750 rendszer magyarországi helyi gyártását említik, amihez gyártósor kiépítésére és technológiatranszferre lenne szükség Olaszországból, ahol a Hero hatóanyagcsalád tényleges európai piacra történő gyártása folyik. A Rheinmetall Zrt. ajánlat.

A szállítandó mennyiségeket tehát csak találgatni lehet. Főleg, hogy sem a lármás lőszer pontos típusa, sem a rendelési érték nem ismert. Ami a Magyarországról beszerzett változatokat illeti, valószínűleg csak a Hero 30 és 120 jöhet szóba, ugyanis a hírek szerint a család többi típusa még nem érte el a teljes gyártási érettséget. 2022 szeptemberében az olasz különleges erők első alkalmazóként beszerezték a Hero 30-at, mint a típussorozat legkisebb változatát. Nem zárható ki azonban, hogy a projekt során egy másik változat is része lesz a szállításnak.

A rendelési értékre vonatkozóan legfeljebb a Rheinmetall 2022. májusi negyedéves jelentésében van utalás. Akkoriban 250 millió euró körüli összegre becsülték a magyarországi lármás lőszereladások lehetőségét. Az azonban bizonytalan, hogy ez egy év múlva is ugyanaz volt-e.
Hero Loitering Lőszer
A loiding lőszer olyan távirányítású precíziós lőszert jelent, amely célkoordináták nélkül is indítható, majd hosszan körözhet egy célterület felett, amíg egy érdemleges célpontot felfedeznek és megtámadnak. A lármás lőszer a célbavetésen kívül felderítési célokra is használható.

2021. október közepén a német Rheinmetall fegyverkezési csoport megállapodott, hogy együttműködik az UVision Air Ltd.-vel, az izraeli lárválószer-gyártóval. A Rheinmetall leányvállalata, az RWM Italia SpA és az UVision közötti stratégiai partnerség célja a precíziós lőszerek piacának megnyitása Európában és a NATO-ban. Ebbe beletartozik az EU és a NATO szabványok adaptálása is. Mindkét vállalat egyesíteni kívánja saját készségeit, és így precíz és harcban tesztelt fegyverrendszereket kínál a piac számára. Az együttműködés célja, hogy az UVvision piacra kész és kipróbált technológiákat és termékeket hozzon be, amelyeket aztán a Rheinmetall-lal együtt továbbfejlesztenek. A Rheinmetall elérhetővé teszi ipari bázisát, és az európai értékesítés mellett felelős az európai és NATO szabványoknak megfelelő minősítési témákért. Tervezik a fegyverek integrálását a Rheinmetall emberes és pilóta nélküli harcjárműveibe is.

A Hero Loitering lőszercsaláddal az UVision az irányított rakétákra emlékeztető tervezési elvet használt. A Hero sorozatú távirányítós precíziós lőszert különböző célokra fejlesztették ki, rövid, közepes és nagy hatótávolságra és repülési időre különböző robbanófejek felhasználásával.

A rendszerek platformfüggetlenek vagy platform-támogatottak lehetnek. A hősrendszer tartalmazza a megfelelő kilövőt, a lőszert és a vezérlőegységet, valamint egy földi adatkapcsolati terminált a rádiókapcsolathoz. A rendszerek a felhasználók számára kombinált felderítési, megfigyelési, észlelési (ISR) és támadási képességeket kínálnak. Ez lehetővé teszi az időérzékeny, alacsony aláírású célpontok megtalálását, nyomon követését és kezelését. Az UVision Hero-LM családja számos modellt tartalmaz, kezdve a Hero-30-tól (kb. 10 km hatótáv = maximális repülési távolság, 3 kg súly és 500 g robbanófej) a Hero-1250-ig (kb. 200 km hatótáv, 125 kg tömeg és 50 kg robbanófej). A Hero-30, Hero-120 és Hero-400 EC teljesen kifejlesztett, bevezetett és részben bevett harcban.

A koncepciót egyszerű, feszültség alatt is biztonságosan kivitelezhető rendszerkezelés és megfizethető ár jellemzi. Az UVision képviselőjének korábbi nyilatkozata szerint ez körülbelül 60 százaléka a modern NATO páncéltörő irányított rakéták árának (Hero-120) - ez az információ a fegyver nem "európai" változatára utalt. 12,5 kg-os indítótömegével és 40 km-es hatótávolságával a Hero-120 4,5 kg-os robbanófejet képes nagy pontossággal bevetni különféle célpontok, például fő harckocsik ellen. Az alacsony optikai és akusztikai jellemzők miatt a fegyvert nehéz észlelni és megküzdeni.

A célpontok észlelése és nyomon követése érdekében a Hero Loitering Munition kombinált nappali és hőkamerával rendelkezik, amely nemcsak a célpont bevetését teszi lehetővé a maximális repülési időn belül, hanem más fegyverek kiosztását is.

A gyártó szerint a Hero rendszercsaládnak számos egyéb előnye is van:

A sűrített levegőt használó pneumatikus indítás nem bocsát ki füstöt vagy hangjelzést. Nincs nyomon követhető füstfarok sem.
Újrafelhasználhatóság lehetősége a hős ejtőernyős leszállásával. Az újrahasználathoz azonban az akkumulátort ki kell cserélni, és az ejtőernyőt megfelelően képzett személyzetnek ellenőriznie és újracsomagolnia kell.
Egyszerű és intuitív kezelés
Képes felderítő eszközként is működni
A rendszer vezérlési hatótávolsága, azaz a Hero és a vezérlő közötti maximális távolság öt kilométerben van megadva. A különböző antennák segítségével ez akár 60 kilométerre is növelhető.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 995
36 325
113
Érdekes azonban, hogy a közlemény második változatában, amelyet a Rheinmetall partner, az UVision LinkedIn csatornáján keresztül terjesztettek, mintegy 750 rendszer magyarországi helyi gyártását említik, amihez gyártósor kiépítésére és technológiatranszferre lenne szükség Olaszországból, ahol a Hero hatóanyagcsalád tényleges európai piacra történő gyártása folyik. A Rheinmetall Zrt. ajánlat.
Eredetileg izraeli a cucc, de ezek szerint van már EU-n belül gyártósor a taljánoknál. Ezek után nem tudom miért kapnánk gyártást néhány száz darabra, de legyen 1-2 ezer daarab. Ez nem tudom megér-e egy újabb európai gyártósort az RM-nek...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 922
91 564
113
Mondok izgibbet.
Kristóf szerint erről a rendelésről 2 sajtóközleményt adtak ki.



A magyar honvédség lőszert rendelt a Rheinmetall Loitering német fegyverkezési csoporttól a Hero család aktív ügynökeitől. Ez derül ki a cég 2023. július 20-i sajtóközleményéből. A kommunikáció azonban meglehetősen nyílt a típus, a mennyiség és a rendelési érték tekintetében. Emellett a sajtóközlemény két változata került terjesztésre különböző csatornákon, amelyek kisebb, de jelentős eltéréseket tartalmaznak.
Az a bizonyos másik sajtóközlemény
3b1a6347a304e3c70dedbb71a169a8a6.jpg
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 909
65 831
113
Na végre valami.
De darabszamrol szó sincs, csak rengeteg penzrol. Tobb szazmillio euró...
Mennyi az a tobb szazmillio euro? Mennyi dron? Tobb tizezer?
Nekem nehogy am tobbe keruljon mint a Leopard darabja!
Melyik haboruban bizonyitott mar?
Nem lett volna jobb ha sajat gyarat epitunk?
Er annyit mint egy Lancat, plane az uj?
Er annyit mint a celpontja?
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 005
7 180
113
Na végre valami.
De darabszamrol szó sincs, csak rengeteg penzrol. Tobb szazmillio euró...
Mennyi az a tobb szazmillio euro? Mennyi dron? Tobb tizezer?
Nekem nehogy am tobbe keruljon mint a Leopard darabja!
Melyik haboruban bizonyitott mar?
Nem lett volna jobb ha sajat gyarat epitunk?
Er annyit mint egy Lancat, plane az uj?
Er annyit mint a celpontja?
Katonai drónok beszerzése 90. oldal aljától....épp most raktuk be
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
444
1 467
93
Az a bizonyos másik sajtóközlemény
3b1a6347a304e3c70dedbb71a169a8a6.jpg
Kérdés, hogy a key facts -es felsorolásban az utolsó pont az mennyire sablon szöveg, vagy mennyire specifikus a magyar megrendelésre ( az előző pontok mind azok ). Ha specifikus a rendelésre, akkor biza a rendelés tartalmazza a nagyobb modelleket is.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 922
91 564
113
Kérdés, hogy a key facts -es felsorolásban az utolsó pont az mennyire sablon szöveg, vagy mennyire specifikus a magyar megrendelésre ( az előző pontok mind azok ). Ha specifikus a rendelésre, akkor biza a rendelés tartalmazza a nagyobb modelleket is.
A fölső három magyar specifikus, így az utolsó is az kell legyen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 412
120 744
113
750db? Az eleg draga... Nem tul versenykepes a Lancat csaladdal.
Volt mar ez haboruban egyaltalan?
Hat ennyi penzert 750 nem sok, lesz vagy 100 millio ft darabja... Itthon kene ezeket gyartani, es ezek lenyege a tomeges hasznalat es az olcsosag.
750 amit itthon lenne gyártva, meg egy jó ( nagyobb) adag ami nem.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 995
36 325
113
750 amit itthon lenne gyártva, meg egy jó ( nagyobb) adag ami nem.
750 darabért érdemes itthoni gyártással szarakodni?
Gondolom ez a "gyártás" annyi, hogy egy csarnokban összeszerelik, mint az RC model-kitet a civil ember - vagyis készletből. Vagyis közel nulla saját hozzáadott értékkel "gyártunk"...ismét.
Ilyen gyors leszállításnál nagyon többre nincs idő és infrastruktúra...
 

Rapesz

Well-Known Member
2021. május 9.
320
1 109
93
Pedig ez a videó erről szól.
Nem tudom honnan, de az átlagnál részletesebb információi vannak.

Ennyiért
a01ab3a393d66cc684b1dc4e93f388a1.jpg


Itt gyárthatjuk
c810fe3bb2d9b13e98dc17a7db7af670.jpg


Ezekre tippel, piros keretben
cc39263c50ec3b0c1f3596da2227f784.jpg

Várpali semmilyen hivatalos közleményben nem szerepelt, csak a Soldat&Technik-es Kristóf cikkében jelent meg, mint valószínű gyártási hely. Gyakorlatilag találgatás a részéről. És Várpali gyár területét is elírta a cikkben. Nem 150 hektár, hanem 380 lesz :D
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
980
2 793
93
750 darabért érdemes itthoni gyártással szarakodni?
Gondolom ez a "gyártás" annyi, hogy egy csarnokban összeszerelik, mint az RC model-kitet a civil ember - vagyis készletből. Vagyis közel nulla saját hozzáadott értékkel "gyártunk"...ismét.
Ilyen gyors leszállításnál nagyon többre nincs idő és infrastruktúra...
Ne legyél már Negan baszki. Bármit amit csinálni akarsz először meg kell tanulni. A legjobb ha egy kész terméket gyártasz először. Utána a tapasztalatból lehet tovább építkezni. Nagyobb gyártás, fejlesztés etc
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 328
31 481
113
Ne legyél már Negan baszki. Bármit amit csinálni akarsz először meg kell tanulni. A legjobb ha egy kész terméket gyártasz először. Utána a tapasztalatból lehet tovább építkezni. Nagyobb gyártás, fejlesztés etc
750 db-ra nem fogsz ráfűzni egy háttéripari fejlesztést.Ha csak összeszerelünk,de nincs háttéripari fejlesztés ráfűzve,akkor abbol sokat nem fogunk tanulni.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 995
36 325
113
Ne legyél már Negan baszki. Bármit amit csinálni akarsz először meg kell tanulni. A legjobb ha egy kész terméket gyártasz először. Utána a tapasztalatból lehet tovább építkezni. Nagyobb gyártás, fejlesztés etc
A gond az hogy jogok a RM-hez vannak kötve, nem gyárthatjuk csak úgy kedvünkre és nem is adhatjuk el senkinek.
Ezért pártolnám, hogy inkább pl. a Protar-csapatot toljuk meg! Jó a HERO, egy égető probléma megoldva, amúgy meg hazai fejlesztésre kell koncentrálni! Drónt gáyrtani nem annyira bonyolult hogy 3-5 év alatt ne lehetne saját termék!
Rotors & Cams-nak vagy egy másik csapatnak adjanak egy HERO szedjék darabokra, aztán másolják le. Ha nem is egy-az egyben, de sok ötletet adhat. Ne mindig csak licenc gyártásban gondolkodjuk!