[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 413
34 267
113
Ember. A harcfeladat a vízi átkelés, azelőtt ellenőrzik. De az nem úgy történik, hogy végigharcolok 1 hetet (vagy egy napot) mire elérek a vízig aztán uccu neki bele a vízbe. Ez úgy van, hogy elérek a vízig 1 hét harccal és ott ellenőrzök. Senki nem olyan hülye, hogy megkockáztassa azt, hogy elsüllyedjen egy járműve, mert akár csak 1 napi harc megrongálta a tömítettségét és nem ellenőrizték.
Így van ha harc cselekmény szükséges az erőszakos folyami atkeleshez nem azok a csapatok fognak átkelni akik a harcot meghívják az átkelők birtokba vétele biztosítása érdekében. De ebbe semmi meglepő sincs hisz mindenki feladatot hajt végre egy egy mozzanatot egy műveletbe nem mindenki mindent. Tervezve van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Így van ha harc cselekmény szükséges az erőszakos folyami atkeleshez nem azok a csapatok fognak átkelni akik a harcot meghívják az átkelők birtokba vétele biztosítása érdekében. De ebbe semmi meglepő sincs hisz mindenki feladatot hajt végre egy egy mozzanatot egy műveletbe nem mindenki mindent. Tervezve van.
Ez harcfeladat függő erősen.Egy súlyponti támadás folyamátkelése másképpen zajlik,mint egy felderitő vagy mélyportyázó művelet.
Napi karbantartás meg háborúban is van.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 413
34 267
113
Ez harcfeladat függő erősen.Egy súlyponti támadás folyamátkelése másképpen zajlik,mint egy felderitő vagy mélyportyázó művelet.
Napi karbantartás meg háborúban is van.
Az egész egy megtervezett hadművelet. Megvan határozva kinek mi a feladata. Akik birtokba veszik biztosítják az átkelési pontokat azok nem kellenek át a folyami úszva. Hisz ők biztosítanak. Legfeljebb ha a pontonhid vagy pontonokbol létesített kompozas beindul ezek. A csapatok is attodbasra kerülnek. Máskülönben nem adottak a feltételek az atkelesre ha nem adottak a feltételek nem is szabad belevágni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 825
78 001
113
Ez harcfeladat függő erősen.Egy súlyponti támadás folyamátkelése másképpen zajlik,mint egy felderitő vagy mélyportyázó művelet.
Napi karbantartás meg háborúban is van.
Dehogy zajlik másként. Sosem egy lépcsőben csinálnak ilyesmit.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Az egész egy megtervezett hadművelet. Megvan határozva kinek mi a feladata. Akik birtokba veszik biztosítják az átkelési pontokat azok nem kellenek át a folyami úszva. Hisz ők biztosítanak. Legfeljebb ha a pontonhid vagy pontonokbol létesített kompozas beindul ezek. A csapatok is attodbasra kerülnek. Máskülönben nem adottak a feltételek az atkelesre ha nem adottak a feltételek nem is szabad belevágni.
Egy szakasz szintű felderitő portyát is éppen úgy megterveznek és felkészűlnek rá,mint egy súlyponti támadást folyamátkeléssel.
De a végrehajtás módja már a méretbeli eltérés miatt is más.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 130
36 622
113
@Negan
Hogy fenébe képzeled ezt a menetből átkelést, amikor
  1. Tudja az ellenség melyik partszakaszok alkalmasak arra, hogy ott átkelj (ha nem tudnák még, akkor drón és műhold fotók alapján könnyen meg határozzák, hogy elég lapos a partvonal ehhez.)
  2. Dugig van drónokkal a az egész harcétér szóval a folyó megközelítése kor kilövik az amúgyis papír páncélzatú kétéltűidet!
Szerintem egy tök irreális, magyar viszonylatban kivitelezhetetlen műveletről beszélsz!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Dehogy zajlik másként. Sosem egy lépcsőben csinálnak ilyesmit.
Egy súlyponti támadást nem.De egy felderitő kisalegység esetén viszont már történhet egy lépcsőben is.Sőt,akár rajtaütésszerűen is,gyors menetből is.
Változó,hogy mikor mi a célravezető.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Drónokról hallottál már? o_O
A szomszédban is az a baj hogy mindenki mindet lát folyamatosan! Zéró meglepetés van!
Ezért sincsenek áttörések csak csigalassú előre nyomulás óriási veszteségekkel.
Igen,hallotam.És ennek ellenére Ukrainában is csináltak rajtaütéses úszásos deszantátkelést.
És sokadszorra.Most nagyon Ukraina már megmerevedett frontvonalú háborújának bűvkörében éltek.(pedig még ott se volt mindig az)
A mi viszonyaink viszont mások.Nincs annyi alakulat,nincs annyi harceszköz,nincs annyi katona,és nincs annyi dron se.Nincs 3000 ágyú,hogy fedezzen egy 1000km-es folyamatos frontszakaszt.Tisza Mo-i hossza 597km.Ennek kb 20%-án lehetséges az úszásos folyamátkelés.120km-nyi partszakasz,de nem egyben,hanem elszórtan.Itt 100méternyi,5km-rel odébb fél km,újabb 3km-re megint egy 300méteres szakasz,rá 1km-re meg egy 25méteres partszakasz-és igy tovább.Vagyis hiába csak 20% az úszásos folyamátkelésre alkalmas partszakasz, ,gyakorlatilag az egész folyót megfigyelés alatt kell tartani,és fedezni kell.
Nekünk van annyi dronunk,hogy ezt folyamatosan megtegyük?A szóbajöhető ellenfeleinknek van ehez elegendő dronjuk?
A másik,hogy még a raj szintű rövidtávú felderitőportyát is megtervezik.Még akkori is,ha a harcfelderités célja pont az információszerzés,a már ismert információk alapján próbálnak rejtett kijutási utvonalat találni.Az elszakadó alegységet fedezik (rövidtávú harcfelderités egyébként nem hagyja el a saját tüzérség hatókörzetét,pont azért,hogy szükség esetén a tüzérség segiteni vagy fedezni tudja a felderitőosztegot).Elterelő műveletekkel elvonják az ellen figyelmét az elszakadási ponttol.REH feladata,hogy figyelje,és blokkolja közben az ellen kommunikációját.Légvédelemé meg az,hogy légiltalmat biztositson (ha van mivel-de a gépesitett felderitőket jol el szokás látni MANPADokkal,már akinek van.....)
Egy felderitő portya nem arrol szol,hogy ötletszerűen elindulnak,és hasraütésszerűen úszkálnak egy kicsit.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 130
36 622
113
Egy felderitő portya nem arrol szol,hogy ötletszerűen elindulnak,és hasraütésszerűen úszkálnak egy kicsit.
nem úsznak át komplett járművek mert szétlövik őket a francba, mielőtt elérnék a folyót!
Azok a képességek amik ehhet minimálisan kellenek nagyon nincsenek meg náluk!
Ha elvesztettük a Tisza keleti partját és más nem segít akkor kb. az már úgy marad örökre!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 825
78 001
113
Jajj, hagyjuk már ezt a portyázást. Nem csinálnak ilyeneket, mert minek csinálnának? Egyáltalán mi az, hogy felderítő portya? Az ukránok átmentek a folyón, de eszükbe nem jutott harcjárművel menni, helyette a motorcsónakot preferálták.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
nem úsznak át komplett járművek mert szétlövik őket a francba, mielőtt elérnék a folyót!
Azok a képességek amik ehhet minimálisan kellenek nagyon nincsenek meg náluk!
Ha elvesztettük a Tisza keleti partját és más nem segít akkor kb. az már úgy marad örökre!
Hát,speciel a muszka elsűlyed,de az ukrán keresztűlúszik egy kis folyocskán lendületböl.Mindkettő tavalyi felvétel,a még most is folyó háborúbol.
A BMP és a BTR is különben elég gyatra úszóképességgel rendelkezik.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Jajj, hagyjuk már ezt a portyázást. Nem csinálnak ilyeneket, mert minek csinálnának? Egyáltalán mi az, hogy felderítő portya? Az ukránok átmentek a folyón, de eszükbe nem jutott harcjárművel menni, helyette a motorcsónakot preferálták.
Az első Leot is harcfelderitő feladat közben vesztették el az ukránok.
És még mindig,mi nem tudnánk folyamatos frontvonalat alkotni,mert nincs hozzá elég eszköz,katona.De a szóbajöhető ellenfeleink se.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 130
36 622
113
Hát,speciel a muszka elsűlyed,de az ukrán keresztűlúszik egy kis folyocskán lendületböl.Mindkettő tavalyi felvétel,a még most is folyó háborúbol.
A BMP és a BTR is különben elég gyatra úszóképességgel rendelkezik.
Honnét tudod, hogy ezek a folyók nem saját területen vannak (mármint mindkét part saját)?
 
  • Tetszik
Reactions: endre and alfa74

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
És szerencsés esetben a folyóátkelés még a koszton is javithat....Ez is tavalyi ukrainai felvétel.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 825
78 001
113
Az első Leot is harcfelderitő feladat közben vesztették el az ukránok.
És még mindig,mi nem tudnánk folyamatos frontvonalat alkotni,mert nincs hozzá elég eszköz,katona.De a szóbajöhető ellenfeleink se.
Az első Leopardot? Valami nagyon félre ment neked, mert az első Leopardot a tüzérség lőtte ki egy támadás közben még tavaly nyáron amikor az ukránok nekiindultak az orosz védelemnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 825
78 001
113
De még mindíg ott tartaok, hogy mi a retek az a portya, mert a harcfelderítő járőrhöz az ég adta egy világon semmi köze nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 415
31 818
113
Honnét tudod, hogy ezek a folyók nem saját területen vannak (mármint mindkét part saját)?
Sehonnan.De vannak képek vizparton szétlőt járgányokrol,no ott biztosan nem volt saját kézben a túloldal.
Herszoni ellentámadásnál az ukránok csináltak úszó deszantátkelést.Elötte az oroszok is,többször is.Van amelyik sikeres volt,van amelyik nem.
Az orosz úszóhidak szétlövése hiresebb.De azokat a szallaghidakat olyan hidfőkbe épitették,amit elötte úszó deszantátkelés módszerével foglaltak el.
Szóval éppenséggel a most folyó ukrán háborúban is használták az úszásos folyamátkelést.Most,mikor megmerevedett és erősen erőditett frontszakaszokon folynak a harcok,persze hogy nem látsz ilyet.
De még mindíg ott tartaok, hogy mi a retek az a portya, mert a harcfelderítő járőrhöz az ég adta egy világon semmi köze nincs.
Nagyobb mélységű erőszakos harcfelderitő járőrt hivják felderitő portyának.