[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[blogen]

Igazából nem érdekli, mert alapból az ő szemében a nato a gonosz

Nem az, csak nulla harcértékű szövetség. Igazából jobb lenne kilépni és direkt az USA-val egy AUKUS jellegű NATO-pótló szerződést kötni azzal a feltétellel, hogy elköltjük, méghozzá beszerzésekre és fenntartásra a GDP-k 3,5 százalékát -és nem elkummantjuk, ahogy most a 2 százalékot, aminek töredékét kapja a haderő, a többit elvonják és zárolják, miután papíron odaadták, cserébe mi nem bohóc németek, meg franciák és nevetséges csehek szövetségesei vagyunk és nem kell elmebajos balti oblasztyokért kezeskednünk, hanem csak az USA-é. Ha kell mi küldünk csapatokat Irán ellen, ők meg a mi ellenségeink ellen és garantáljuk a páncéloshadosztályt, könnyűhadosztályt a komolyan vehető légierőt (AWACS, EW, SAR-GMTI, stb.) és a térség bármikor bevethető, dandárnyi erejű SOF erejét a hozzá tartozó technikával (légi utántölthető helikopterek, speciális repülőgépek), meg azt, hogy rendelkezünk hat gépesített/gépkocsizó könnyűezred erejű területvédelemmel, hogy kitartsunk szükség esetén az amerikai haderő beérkeztéig. Ez valódi szövetség lenne, a NATO egy üres cirkusz, éppcsak nem a Fucik féle Gladiátorok menetelése a himnusza!

 

[Kávé]

Kicsoda? A NATO nem tud gazdasági szankciókat hozni, az EU meg mondjuk kijátszotta az összes lapját ellenünk. Ha ők szankcionálnak, akkor mi is és kettégvágjuk az EU-t egy RO-BU-GR és egy többi részre mondjuk az áruk szabad mozgásának kitiltásával a magyar autópálya és vasúthálózatról. Olyan stratégiai fekvésünk van, hogy minket csak úgy lehet szankcionálni, mint az oroszokat: saját magukat szankcionálnák vele -bár mi az oroszoknál sokkal jobban megéreznénk, de a ROBUGR államoknak a KO-t jelentené, külünösen Romániának, ahol teljes gazdasági összeomlás következne be amiatt, ha megszakadna a szárazföldi kapcsolatuk az EU-val.

Nincs miért aggódnunk, jöhet a kínai 8x8-as és röhöghetünk a pofájukba. Nem tehetnek semmi lényegeset ellenünk! Vedd már észre, hogy nem vagyunk kicsik és nem vagyunk gyengék, hanem megfelelő politikával, jól kijátszva a helyzetünkből fakadó előnyeinket bármit megtehetünk, ami a szuverenitásunk védelmében szükséges!

Ez szükséges:

Hat ez nagyon nem így van ahogy te elkepzeled…

 

[blogen]

Hat ez nagyon nem így van ahogy te elkepzeled…

Hát de. Csak legföljebb nem ismered a térség közlekedési hálózatát. Az EU legalább annyira ki van szolgáltatva nekünk, mint mi nekik! Itt helyben jó lapjaink vannak nagyon.

 

[Kávé]

Hát de. Csak legföljebb nem ismered a térség közlekedési hálózatát. Az EU legalább annyira ki van szolgáltatva nekünk, mint mi nekik! Itt helyben jó lapjaink vannak nagyon.

Pénzügyőr vagyok…kurvára ismerem es azt is az általad felvázolt szar bosszút mennyire visszafele sül el… főleg hogy mentorom es társam ebből irt szakdolgozatot.

 

[blogen]

Pénzügyőr vagyok…kurvára ismerem es azt is az általad felvázolt szar bosszút mennyire visszafele sül el… főleg hogy mentorom es társam ebből irt szakdolgozatot.

Nem bosszú, hanem tárgyalási alap, akárcsak egy szankció. Ők egy ilyen lapot, mi egy olyan lapot rakunk le, aztán meglátjuk kinek mi maradt. A brüsszeli szankciókkal ők már eljátszottak egy jó lapot a semmire. Nekünk még minden a kezünkben van.

Parti se lesz ebből, ne bohóckodjunk! Már a brüsszeli szankciók is erősebb lap, mint egy komoly kínai fegyverbeszerzés. Ez utóbbi mégcsak nem is lap, nem a pakli része. Egyszerű lehetőség.

 

[Venom85]

Akkor sem fogunk kínai cuccokat venni!

.

 

[Kávé]

Nem bosszú, hanem tárgyalási alap, akárcsak egy szankció. Ők egy ilyen lapot, mi egy olyan lapot rakunk le, aztán meglátjuk kinek mi maradt. A brüsszeli szankciókkal ők már eljátszottak egy jó lapot a semmire. Nekünk még minden a kezünkben van.

Jelenleg csökkentett ellenőrzés es vam ellenőrzésre is fogcsikorgatva van ember nem hogy megint egy unio előtti állapotra….ahol a hangya faszat is ki kene szedni melységibe egy vizsgalatra nem hogy több szaz vagy ezer 40tonnas gepjarmuvet.
Es akkor megugró csempeszetrol nem
Is beszeltem a kedvenc ügyeim hmmm nyami nem tudod mit beszelsz mar bocsanat.
Persze papiron kurvajol hangzik, de csak ott.

 

[blogen]

Akkor sem fogunk kínai cuccokat venni!

Nem veszünk semmit amúgy se. Nem cél a honvédelem.

 

[blogen]

Jelenleg csökkentett ellenőrzés es vam ellenőrzésre is fogcsikorgatva van ember nem hogy megint egy unio előtti állapotra….ahol a hangya faszat is ki kene szedni melységibe egy vizsgalatra nem hogy több szaz vagy ezer 40tonnas gepjarmuvet.
Es akkor megugró csempeszetrol nem
Is beszeltem a kedvenc ügyeim hmmm nyami nem tudod mit beszelsz mar bocsanat.
Persze papiron kurvajol hangzik, de csak ott.

Milyen ember kell a határzárra? Éppenhogy felszabadítja a határőrök egy részét, mert a határon véget ér a munkájuk, ott egy lezárt sorompó helyettesíti őket az úniós teherforgalom előtt az adott példában.

 

[Venom85]

Nem veszünk semmit amúgy se. Nem cél a honvédelem.

Na ez az! Majd a NATO megvéd! Ennek ellenére kellene sok minden más is ezt tudjuk! De ne Kínától! Török, izraeli, koreai stb, stb...

 

[Kávé]

Milyen ember kell a határzárra? Éppenhogy felszabadítja a határőrök egy részét, mert a határon véget ér a munkájuk, ott egy lezárt sorompó helyettesíti őket az úniós teherforgalom előtt az adott példában.

Jezusom, rohadtul nem…
Pont hogy olyankor kell tobb hatar szolgalatos.

 

[blogen]

Na ez az! Majd a NATO megvéd! Ennek ellenére kellene sok minden más is ezt tudjuk! De ne Kínától! Török, izraeli, koreai stb, stb...

A területvédelem nem nyugati, hanem török, izraeli és hasonló felszereléssel való felfegyverzéséhez is kellene a GDP vagy három százaléka. Jelenleg úgy másfelet adnak és azt is fogcsikorgatva.

 

[blogen]

Jezusom, rohadtul nem…
Pont hogy olyankor kell tobb hatar szolgalatos.

Minek! Nincs áruk szabad mozgása, csak személyforgalom van. Egy ilyen esetben lényegében csak szerb teherautókat kellene vámolni, de azokat is csak akkor, ha hozzánk szállítanak.

 

[Kávé]

Minek! Nincs áruk szabad mozgása, csak személyforgalom van. Egy ilyen esetben lényegében csak szerb teherautókat kellene vámolni, de azokat is csak akkor, ha hozzánk szállítanak.

Bocsanat de latom nem erted,
Javaslom a nav karrier—>legyel te is penzügyőr—> szerelj fel majd a harmat egyetemen a rendeszeti es vam tanar kiokít.
Ezzel befejeztem a temazast mert a faszsag merom kiakadt mara ne haragudj de a februari ideigszalaimbol nem sok maradt es meg csak 4.-e van.

 

[Bálint]

Minek! Nincs áruk szabad mozgása, csak személyforgalom van

Magyar gazdaság másnap bele is áll a földbe

 

[blogen]

Bocsanat de latom nem erted,
Javaslom a nav karrier—>legyel te is penzügyőr—> szerelj fel majd a harmat egyetemen a rendeszeti es vam tanar kiokít.
Ezzel befejeztem a temazast mert a faszsag merom kiakadt mara ne haragudj de a februari ideigszalaimbol nem sok maradt es meg csak 4.-e van.

De, tökéletesen értem. Te próbálsz vetíteni valami hülyeséget, csak minek. Evidens mindenkinek milyen könnyen leállítható az áruk szabad áramlása az EU általunk elvágható kontinentális és balkáni része közt.

Hogy te mit akarsz a NAV emberhiányával az szerintem senkinek nem érthető. A határzár kapacitást szabadít fel. Az átkelőhelyek többsége az egykori belső határon fizikai akadállyal zárva, a főutakon, autópályákon marad a személyforgalom, innentől ellenőrizve. Ha Kolozsvárig meg Bécsig ér a sor az minket nemhogy nem érdekel, hanem kifejezett politikai célunk, hogy látványos legyen.

 

[blogen]

Magyar gazdaság másnap bele is áll a földbe

Már beleállt, amikor az EU durva szankciót hoz ellenünk. Úgy kezdődik egy ilyen, hogy ők állítják le a mi áruink szabad áramlását a hipotézis szintjén, erre mi kijátszuk az egyik durva lapunkat.

De persze már a gondolat is nevetséges, hogy egy komoly kínai fegyverbeszerzésnek bármilyen következménye lehetne. A törökök se kaptak többet, minthogy nem vehettek F-35-öt, amikor kínai légvédelmet akartak és végül az amerikaiaknak végső soron meg kellett vásárolniuk, hogy ne tegyék. Semmilyen következménye az égadta világon nem lenne. Elmebaj az ellenkezőjét gondolni!

Egy olyan sztorit vetítetek itt többen, ami nem létezik.

 

[blogen]

Nézzünk reális forgatókönyveket, mi történhet!

• Shaanxi teherautóbeszerzés a Rábával együttműködésben gyártva: semmi. Ingerküszöböt se lép át!
• kézifegyver beszerzés, Spike és CG klónok. Kis kiabálás, következmények nem lesznek. Néhány nagy nyugati fegyvergyár megsértődik. Amúgy se akarunk már semmi többet vásárolni tőlük, mert inkább török, izraeli, koreai gyártókat részesítenénk előnyben. Ha meg mégis, a pénz szagát dünnyögve tudomásul veszik.
• kínai lőszerek beszerzése: amennyiben a NATO árszínvonal alatt meg tudjuk tenni, még stróman szerepet is játszhatuk egyik-másik NATO tagállam irányába stikában simán. Ebből biztos nem lehet gond a jelen lőszerhiányos helyzetben! Annyit kell csak garantálnunk Kína felé, hogy nem juthat ukrán kézre!
• 8x8, 4x4 harcjármű beszerzés a NATO-nak nem felajánlott alakulatok részére: a baltiak őrjöngést rendeznek, kábé olyan szintű ügy lesz, mint a könnyített vízumok ügye. Talán még egy vizsgálóbizottság is összeül és megállapítja, hogy Magyarország nem jogállam. Nem lesz újdonság.
• kínai helikopterek beszerzése: lényegtelen, nyilván az Airbus megsértődne, de a gyulai gyáruk teljesen jelentéktelen Magyarország szempontjából, nem lesz belőle soha, semmi több, úgyhogy ennyit erről. A baltiak és EU bizottságok eltáncolhatják a szokásos köröket, mi pedig húzzuk a talpalávalót hozzá, mert kit érdekel! Bár a helikopterflottánk felépült, szóval erre nincs szükségünk jelenleg.
• légvédelem beszerzése: az első eset, hogy szankciókra is sor kerülhet, kétfélére: bizonyos csúcstechnológiás légvédelmi eszközöket -mint például az F-35 innentől nem adnak el nekünk- és először fenyegetnek, majd ha ragaszkodunk a dologhoz, akkor konkrétan kizárhatnak a NATO közös légvédelmi rendszeréből. Nagy dolog, válaszul a kizárásra szavazókat kitiltjuk a saját területünkről, onnantól nincsenek átrepülések, katonai konvojok. Majd meglátjuk, hogy Szerbián keresztül hogy érik el Romániát vagy Bulgáriát! Ekkor lassan gondolkodni kezdenek, hogy nem volt jó ötlet piszlicsáré ügyek miatt nekilátni szétverni a NATO délkeleti struktúráit és inkább az ajánlat irányából közelítenek. Hogy mit tudnak ajánlani, azt nehéz megjósolni. Nyilván légvédelmet nem, mert méregdrága, amúgy is hozzáfértünk, a kínait a megfizethető ára miatt választottuk helyette. Szóval én azt mondom, hogy egy jól rétegzett részben kínai ernyő alatt élni ezerszer többet ér, mint a NATO közös légvédelmi rendszerének részeként az anyagi lehetőségeink miatt védtelen légtérrel, bázisokkal, objektumokkal, infrastrukturális elemekkel.
• kínai harci drónok beszerzése: jelenleg is nyakló nélkül veszik a NATO tagállamok a kínai civil drónokat az ukránoknak katonai célokra, szóval bizonyos léptékben ez teljesen súlytalan. Akár a gyalogságunk teljes felderítőkapacitását lefedhetnénk kínai termékekkel, szó nélkül vennék tudomásul a szövetségeseink. A komoly támadódrónok vásárlása érdekes kérdés. A NATO struktúráit alapvetően nem érintené, nem veszélyeztetné, de nekünk minek, hiszen a törökök is gyártják a teljes struktúrát és korlátlanul hozzáférünk tisztességes áron. Együttműködés a hazai dróniparral simán elképzelhető amúgy. Ha a Rába megteheti a Shaanxival, akkor a 4IG is a Chengduval.
• kínai harci repülőgépek beszerzése: jelenleg nincs piacon nekünk megfelelő ötödik generációs gépük, szóval ez nem opció. Mást meg minek, hiszen minden máshoz korlátlanul hozzáférünk a szuverenitásunk lényegi sérülése nélkül.

 

[blogen]

Mire ugrik a NATO szövetségeseink potensebb része:

• kínai hálózati hozzáférés lehetősége a NATO hálózatokhoz. Tartanak tőle, hogy sok kínai termékben hátsó kapu van. Ez alapvetően erősen strukturált, magas komplexitású eszközöknél történhet meg, légvédelmi, harci repülő (drón, ember vezette egyaránt), elektronikai harc, felderítő (radar, ew) és hírközlési (C4) rendszerknél állhat fenn. Ezt nem szeretnék, de nekünk irreválns, mert a légvédelmet leszámítva alapvetően nincs szükségünk ezekre a kínai eszközökre, más forrásbhól is meg tudjuk oldani viszonylag tisztességes áron. Továbbá ezek nagyon komoly pénzekbe kerülnek és szeretnék a saját rettentően túlárazott hadiiparukat előnyben részesíteni. A miért egyértelmű, a túlárazás oka a helyi mélyállamok, hadiipari lobbicsoportok fegyvergyártás általi finanszírozottsága, ami miatt ezek a csoportosulások erősen kapacitálják az államokat az őket pénzelő hadiipari komplexumok termékeinek vásárlására.
• stratégiai jelentőségű termékek beszerzése, mint például kvázi ballisztikus, ballisztikus rakéták, cirkálórakéták. A bennük rejlő ütőerő miatt, mert bár kvázi ballisztikus rakéták, cirkálórakéták beszerzése nekünk is lehetőség a NATO keretei között (ATACMS, Taurus, stb), de nem szeretnék, ha valaki túlzottan önállósítaná magát külső segítséggel ilyen téren. Saját fejlesztés lénygtelen (törökök például). Nekünk szükségünk van ilyen termékekre, de csak kis számban (kevés kvázi ballisztikus rakéta moduláris sorozatvetőhöz és kevés cirkálórakéta a Gripenekhez), de azt bőven meg tudjuk oldani adott esetben kínai forrás nélkül is tisztességes áron. Természetesen itt is működik erősen a mélyállami hadiipari lobbik önérdeke.

Kb. ennyi. Ezzel kell vigyázni. Namost ez alapvetően nem érint minket a légvédelem kivételével. Szóval nem nagyon tudunk belefutni olyasmibe, ami miatt nekünk komoly problémát okozna egy komolyabb kínai fegyverbeszerzés a számunkra égető fontosságú területeken. Ráadásul légvédelem terén joggal hivatkozhatunk a szerb beszerzésre, hiszen az már megtörént, itt van, rálát a kínai technika a NATO rendszereire, szóval már rég mindegy. A nevetségességig eltúlzott hülyeségek a gazdaságunk tönkretételéről meg más elmebajok e téma kapcsán teljesen irracionálisak, minden valóságalapot nélkülöznek. Az ismert példák (a török légvédelmi beszerzés) alapvetően mutatják azokat az erővonalakat, amiket ha elkerülünk, akkor simán tömegével vehetjük a kínai hadfelszerelést azoknak a csapatainknak, akikből a legtöbb van és akiknek a egy pőre gépkarabélyon kívül semmilyük nincs (területvédelem), vagy azoknak, akiket nagyon fel kellene szerelni komoly technikával, de jelenleg BTR-t akarunk modernizálni nekik, ami viccnek is rossz!

 

[blogen]

Amúgy nagyon megérné mindenkinek racionálisan gondolkodnia, a teljesen esztelen rémálmaiból nem politikai realitás képzetét formáznia! A "kínait nem vezetünk" egy nem létező tévképzet csupán. Mivel:

• senki nem tudja megtiltani nekünk.
• senkit nem különösebben érdekel pár specifikus esetet leszámítva (komplex és drága, alapvetően elektronikus fegyverrendszerek)
• senki nem erőltetné meg magát még ez utóbbi esetben sem egy esetleges beszerzés komoly szankcionálására.
• és amúgy sem úgy zajlik egy szankcionálás, hogy ledobnak két atombombát. Az egy lassan felépülő, a dolog jelentőségéhez mérten komoly folyamat. A legkomolyabb dolog a NATO egyes alrendszereiből kizárás és bizonyos nyugati hadiipari termékekhez hozzáférés elérhetetlenné tétele lehet. De mivel ezek nem tudnak megvédeni minket, a saját haderőnk mérete és cizelláltsága tud megvédeni minket ezért ez jelenleg érdektelen számunkra. Úgy kell átgondolnunk a dolgot, hogy akarunk e mérhetetlenül túlárazott nyugati katonai luxuscikkeket még beszerezni, vagy végre tényleg hadsereget akarunk építeni és sok ezer szerződéses és mégtöbb tartalékos katonánkat tisztességes technikával tömegével ellátni ahhoz, hogy végre legyen mivel megvédeniük a hazát.

Nevetséges és szánalmas, hogy ötven Gidránokat jelentenek be, amikor évi ötszáz is kevés lenne, közben meg komolyan vehető nehézerőnk nincs (egy dandár viccnek is rossz a térségünkben), könnyű dettó, tüzérség nulla, ésatöbbi.

Komolyan! Tényleg meg kellene próbálni komolyan venni magunkat és a minket körülvevő realitásokat is komolya fejjel, rémképek és elmebajok nélkül felmérni!