Meg tudja tanulni. Ez csak üzlet, a NEXTERnek van csak joga mindenféle nagyobb beavatkozáshoz.A katonáknak ez nem tetszik persze... Ráadásul megy a munkaerő elszívás is, a képzett katonákat a NEXTER csábítja többezer eurós fizetésekkel.
[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Köszi, tök érdekes. Az eredeti franciának furi a kerékmérete (gondolom ritkább, mint a 14.00 R20). A Boxernek is valami speckó (415/80 R27) gumija van, kis szériában gyártják, így jó drága. Az újabb (VBCI 2-ként reklámozott) járműveken, mintha 16.00 R20 lenne, ez elterjed, biztos olcsóbb. Mi a véleményed a deszanttér méretéről? A képek alapján hiába magas, a padló is magasan van (gondlom aknavédelem miatt). Lesz még kérdésem.@mindenen kívül, @ms07
Ami sokáig tartott az a torony gyàrtása körüli herce hurca. Végül a KONGSBERG nyerte el a torony gyártási jogát, a híradó eszközök THALES/KONGSBERG, a radar ??? THALES.
Minden jármű fel lesz szerelve MMP vel is.
Ami az árát illeti, olcsónak tűnhet de szerintem ez egy fegyvercsomag részeként érkezik a Rafale okkal együtt,ráadásul a Qatar i BARZAN HOLDINGS és a NEXTER létrehoznak egy közös céget a VBCI k szállítására és karbantartására.
Hogy a VBCI lehetne e befutó egy esetleges Magyar rendelésre azt nem tudom. Szerintem nem a legrosszabb választás lenne sem politikailag sem a járművet tekintve. Anno hasznâltam egy ideig, ergonomikus, jó optikával, jó terepjáró képességgel, jó hatótávval. A védettség szintje megüti kategóriában elvártat. Egyedül a gépágyút keveslem de az MMP vel együtt simán elmegy, sőt! Ami nem tetszett nekünk benne hogy hatalmas, akár egy utolsó bozótlakó negró is eltalálja egy szar RPG vel, egyszerűen nem lehet eltéveszteni akkora célpont. Problémák voltak még a klimatizációval, pl. előfordult hogy a sofőr rosszul lett a melegtől vezetés közben és a torony elektronika sokszor meghibásodott, igaz ez sivatagbeli "meleg évszakban" mikor akár +60 fok is lehet napközben. Elvileg a későbbi szériákban ezek a problémák orvosolva lettek.
Nem tartom rossz járműnek, viszont a vásárló országoknak gondolniuk kell a karbantartására is, egyetlen VBCI telephely az oktató szimulátorral a műhellyel és mindennel ami kellhet az üzemeltetéshez és kiképzéshez, többszáz millió euróba kerül... Csak egy gumi kerül 3-4000 euróba és a VBCI n 8 van belőle
Franciában a VBCI k karbantartàsa a NEXTER kiváltsága, a saját civil szerelő brigádjukkal. Katonákat is képeznek rá természetesen de egy mezei javító katona soha sem nyúlhat a járműhöz. Egy ilyesmi modern jármű üzemeltetése nem egyszerű és főleg drága.
A VAB ról átnyargalva VBCI re úgy érzed mintha magad mintha egy íjat lézerpuskára cserélnél.Mindenben jobb. Hely van benne, persze mivel ez egy katonai jármű ezt nem úgy kell érteni hogy mindenkinek fekhelye van.Köszi, tök érdekes. Az eredeti franciának furi a kerékmérete (gondolom ritkább, mint a 14.00 R20). A Boxernek is valami speckó (415/80 R27) gumija van, kis szériában gyártják, így jó drága. Az ojabb (VBCI 2-ként reklámozott) járműveken, mintha 16.00 R20 lenne, ez elterjed, biztos olcsóbb. Mi a véleményed a deszanttér méretéről? A képek alapján hiába magas, a padló is magasan van (gondlom aknavédelem miatt). Lesz még kérdésem.
Mégis, a karbantarthatóság az igénytelenség és az egyszerűség szempontjából sokan bánják a VAB ot.
Csak óvatosan a kérdésekkel nem vagyok specialista
Akkumulátorok (száma, kapacitása, helye) érdekelne. Van benne aggregátor (APU)? Üzemanyagrendszer (űrtartalma, tartályok helye), motor hűtőrendszer (hogy próbálják csökkenteni a kiáramló levegő hőmérsékletét?). Küzdő és deszanttér vészelhagyási lehetőségei szintén érdekelnének....A VAB ról átnyargalva VBCI re úgy érzed mintha magad mintha egy íjat lézerpuskára cserélnél.Mindenben jobb. Hely van benne, persze mivel ez egy katonai jármű ezt nem úgy kell érteni hogy mindenkinek fekhelye van.
Mégis, a karbantarthatóság az igénytelenség és az egyszerűség szempontjából sokan bánják a VAB ot.
Csak óvatosan a kérdésekkel nem vagyok specialista
Na mindehhez egy technikai leírás kellene ami nekem nincs. Mint mondtam régebben használtam, újdonság volt aztán váltottam, azóta (4 éve) nem találkoztam vele. A tűzvezető/éjjellátó rendszer működik órákon át akksiról is az biztos. Jól kitalált tűzoltó rendszere is van. Ha jól emlékszem az akksik 24 voltosak a jármű elején a motortér mellett vannak, könnyen hozzáférhetőek a védőlemez lecsavarozásával. Semmiféle o'yan rendszerrel nem találkoztam ami infra álcázásra szolgálna. Vész elhagyási lehetőség, nem tudom mire gondolsz, van búvónyílás a tornyon, à sofőrnek, à parancsnokának, és 2 a deszanttérben.
4 év távlatából ennyit tudok.
Ok. Köszi.Na mindehhez egy technikai leírás kellene ami nekem nincs. Mint mondtam régebben használtam, újdonság volt aztán váltottam, azóta (4 éve) nem találkoztam vele. A tűzvezető/éjjellátó rendszer működik órákon át akksiról is az biztos. Jól kitalált tűzoltó rendszere is van. Ha jól emlékszem az akksik 24 voltosak a jármű elején a motortér mellett vannak, könnyen hozzáférhetőek a védőlemez lecsavarozásával. Semmiféle o'yan rendszerrel nem találkoztam ami infra álcázásra szolgálna. Vész elhagyási lehetőség, nem tudom mire gondolsz, van búvónyílás a tornyon, à sofőrnek, à parancsnokának, és 2 a deszanttérben.
4 év távlatából ennyit tudok.
Úgy látom a korrupció nem csak kis hazánk sajátja.
Nem rossz lehetőség. Én lecsapnék rá, mint gyöngytyúk a takonyra.
Akár. Mivel tervezett és futó gyártású járműről van szó, ráadásul nagy mennyiségben, a várt haszonból muszáj engednie, ha nem akar veszteséget termelni. Érdeke, hogy eladja akár nyomott áron is. Persze ez attól függ, hányan jelentkeznének rá.
Nem tudjuk, hogy milyen másik alternatív lehetőségeinek vannak és mennyiért. Olcsóbb a Piranha, de lehet, hogy gyengébb páncélzatban, manőverezőképességben mint más, ami esetleg szóba jöhet. Most hirtelen csak a Litvánok Boxerje jut eszembe, meg a szlovákok Patria beszerzése. Ezeket kellene egymás mellé tenni, és akkor látnánk, hogy menyire kellene olcsónak lenni, az egyébként régebbi konstrukciójú Piranha-nak.
Vagy másként feltéve a kérdést, ha a katonáinknak a legmodernebb, legvédettebb járműveket akarjuk, van -e esélye a Piranha-nak?
Alkalmazáselméleti kérdés, hogy az új magyar haderőben milyen arányban és milyen feladatkörben szeretnénk 8x8-as harcjárműveket a lövészalegységeknek. Ha a láncos IFV kell a nehéz (gépesített lövész) dandárba, akkor a másik két dandárnak jó lesz-e a 8x8-as IFV vagy APC. Ha APC, akkor az a tankokkal már nehezebben alkalmazható, de békefenntartó melóra meg tök jók általában.
Szóval, kellene egy jó koncepció ahhoz, hogy tudjuk, érdemes-e lecsapni egy ilyen ajánlatra, ha egyáltalán létezik ez az ajánlat nekünk, vagy csak politikai huzakodás van mögötte, aztán mégiscsak megveszik, csak később, vagy hiányosan.
Vagy másként feltéve a kérdést, ha a katonáinknak a legmodernebb, legvédettebb járműveket akarjuk, van -e esélye a Piranha-nak?
Alkalmazáselméleti kérdés, hogy az új magyar haderőben milyen arányban és milyen feladatkörben szeretnénk 8x8-as harcjárműveket a lövészalegységeknek. Ha a láncos IFV kell a nehéz (gépesített lövész) dandárba, akkor a másik két dandárnak jó lesz-e a 8x8-as IFV vagy APC. Ha APC, akkor az a tankokkal már nehezebben alkalmazható, de békefenntartó melóra meg tök jók általában.
Szóval, kellene egy jó koncepció ahhoz, hogy tudjuk, érdemes-e lecsapni egy ilyen ajánlatra, ha egyáltalán létezik ez az ajánlat nekünk, vagy csak politikai huzakodás van mögötte, aztán mégiscsak megveszik, csak később, vagy hiányosan.
Alapvetően a Piranha egy nagyon modern és jó APC hacsak nem valami ótvart rendeltek a spanyolok akkor nem hiszem,hogy ne felelne meg nekünk.Mit értek ótvar alatt?Nem minimum 30mm-es gépágyú van rajta hanem kisebb ne adj isten csak automata fegyverállványos amire lehet rakni 12,7-es nehéz-géppuskát,géppuskát meg automata gránátvetőt.A Páncélzata minden iránybó nem véd a 14,5-ös AP ellen vagy nem bővíthető a páncélzat igény szerint.Összességében ha valami olyan modifikációt rendeltek ami moduláris páncélzatú ne adj isten minimum 30mm-es gépágyús automata toronyal amire ha akarjuk lehet ATGM-et rakni akkor a Prianha nekünk tökéletes választás APC-nek.
Milyen másik két dandárnak APC?
Logikus amit írsz,csak ott van ugye az,hogy nem tudjuk hányan csapnak le rá.Ami még kérdéses azaz,hogy ilyen konfigurációjúak ezek a Piranhák(nyilván lehetne változtatani de úgy nem biztos,hogy olcsóbb lesz hisz már megszervezték egy adott konfig gyártását).
R
rejsz felügyelő
Guest
Tudtommal ezeket a verziókat rendelték.
https://www.snafu-solomon.com/2019/07/spains-council-of-ministers-today.html
Akkor semmi probléma, a spanyolok nem faszságot rendeltek(bár nem gondolo,hogy nekünk 3 különböző tornyos verzióra van szükségünk)!
Ha megkötött szerződés lett visszamondva akkor valószínűleg olyan kötbért kell fizetni, hogy maga a cég nem jár rosszul anyagilag.
Ha csak szándéknyilatkozat volt akkor meg akkor még egy felelős cég nem számol a nyereséggel.
Nem tudom mikor kezdték volna ezeket a visszamondott darabokat gyártani. Ha nem a közeljövőben, mert még megy a többi gyártás, nincs döntéskényszerben a cég.
Na ha esetleg pár hónap múlva leáll a sor, az más kérdés. Akkor lehet jó alkupozícióban lennénk.
T
Törölt tag
Guest
Háát nem tudom.VCR_Basis
- D1. VCR-Basis
- D2. VCR- PC Cía.
- D3. VCOAV – ACA (Field Artillery)
- D4. VCR-VEC PC Sc (Cavalry)
- D5. VCR-ZAP (Engineers)
Tower: Remote control weapons' station UT-30 MK2 of Elbit Systems with a gun of 30mm.
VCR-VEC Section Command's Post
Manned tower Hitfist of Oto Melara with a gun of 30 mm.
VCR Company Command's Post
Armament platform of Samson remote control for a gun of 30mm.
VCR-ZAP (Engineers)
Weapons' station Mini-Samson of control remote with a Rafael machine gun of 12,70 mm.
Vehicle of Artillery Advanced Observant (VCOAV)
Weapons' system of remote control Guardian with a machine gun of 12,7 mm.
http://www.ejercito.mde.es/en/reportajes/2018/61_8x8_fin_espera.html?__locale=en
A Hitfist tornyot ugye most cserélik le a lengyelek a Rosomak-on. Szóval annyira nem vált be. Illetve náluk is átállnak a (szerintem is korszerűbb) távirányított megoldásra.
Az UT-30 tornyot kapják a románok is. És ha jól emlékszem azokkal is voltak gondok. Az UT-30-as torony nyitott verziója van (tudtommal) a cseh Pandurokon, és náluk nagyon nagy problémák vannak. Megbízhatósági és alkatrészellátási gondok.
Ezen kívül, a Samson és a Hitfist tornyok a 2 képen össze van keverve.
Háát nem tudom.
A Hitfist tornyot ugye most cserélik le a lengyelek a Rosomak-on. Szóval annyira nem vált be. Illetve náluk is átállnak a (szerintem is korszerűbb) távirányított megoldásra.
Az UT-30 tornyot kapják a románok is. És ha jól emlékszem azokkal is voltak gondok. Az UT-30-as torony nyitott verziója van (tudtommal) a cseh Pandurokon, és náluk nagyon nagy problémák vannak. Megbízhatósági és alkatrészellátási gondok.
Ezen kívül, a Samson és a Hitfist tornyok a 2 képen össze van keverve.
Írtam,hogy nekünk nem kell 3 féle torony.
Én nagy Boxer fan vagyok, de ha Patria lesz, azzal is elégedett leszek. Csak legyen már valami....
Hm..... Szoktak megjelenni a honvedelem hun csak úgy minket nem érintő hírek katonai együttműködésekről, fejlesztésekről?