[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[megazez]

Lehet,sőt kel is,hogy legyen.Csak mi ez az RM féle skála?Valaki ássa már elő.Ha azt mondod,hogy az RM nem a STANG 4569-et használja a ballisztikai védelemi szintjeinek megadására akkor mit?

Nézd az RM oldala, alig-alig közöl valami konkrétat, viszont amit leírnak nekem abból az jön le, hogy vannak a VERHA-nak saját szintjei, amit viszont nem tudok, hogy ezek 1az1ben aránylanak a STANAG-hoz vagy nem. Lásd az alábbi idézet az RM oldaláról:
Against higher threat levels these materials can be combined with various kinds of ballistic ceramics for optimum security and optimum mobility.
Nekem ebből az jön le, hogy VERH a nagyobb veszélyeztetett szintek ellen lehet extraként kombinálni anyagokkal. Magyarán van egy alap VERH amit lehet még jobban erősíteni (tehát fentebb szintezni) a veszélynek megfelelően.
https://www.rheinmetall-defence.com...ion_systems/protection_systems_land/index.php

 

[dudi]

Nézd az RM oldala, alig-alig közöl valami konkrétat, viszont amit leírnak nekem abból az jön le, hogy vannak a VERHA-nak saját szintjei, amit viszont nem tudok, hogy ezek 1az1ben aránylanak a STANAG-hoz vagy nem. Lásd az alábbi idézet az RM oldaláról:
Against higher threat levels these materials can be combined with various kinds of ballistic ceramics for optimum security and optimum mobility.
Nekem ebből az jön le, hogy VERH a nagyobb veszélyeztetett szintek ellen lehet extraként kombinálni anyagokkal. Magyarán van egy alap VERH amit lehet még jobban erősíteni (tehát fentebb szintezni) a veszélynek megfelelően.
https://www.rheinmetall-defence.com...ion_systems/protection_systems_land/index.php

Megnéztem és konkrétan az AMAP nem meglepő módon STANAG 4569 szerint van mindenhol skálázva.Egységes rendszerről meg nem beszélhetünk a VERHA esetében mert milyen egységes skálával mérsz egy APS-t,egy AMAP-ot meg egy robbanásbiztos ülést?

 

[megazez]

Megnéztem és konkrétan az AMAP nem meglepő módon STANAG 4569 szerint van mindenhol skálázva.Egységes rendszerről meg nem beszélhetünk a VERHA esetében mert milyen egységes skálával mérsz egy APS-t,egy AMAP-ot meg egy robbanásbiztos ülést?

Én erről beszélek:

Szerintem ez különálló az AMAP-tól meg MPS-től.

 

[dudi]

Én erről beszélek:

Szerintem ez különálló az AMAP-tól meg MPS-től.

Oké,akkor legyen ez.Ezt sem tudod ugyanazzal a skálával mérni mint egy füstgránátot vagy egy APS-t.Arról nem is beszélve,hogy mi is ez a skála?Létezik egyáltalán?

 

[megazez]

Oké,akkor legyen ez.Ezt sem tudod ugyanazzal a skálával mérni mint egy füstgránátot vagy egy APS-t.Arról nem is beszélve,hogy mi is ez a skála?Létezik egyáltalán?

Pont ezt írom, hogy valószínűleg létezik az oldalt leírtak miatt, de azt nem tudom, hogy hogyan aránylik (1:1 ; 1:1,1...) a stanag rendszerhez.
2 opció van, lvl5 az stanag szerinti és az, hogy nem tudjuk mi az a lvl5.
Legokosabbak valószínűleg akkor leszünk, amikor itt lesz az első példány.

 

[dudi]

Pont ezt írom, hogy valószínűleg létezik az oldalt leírtak miatt, de azt nem tudom, hogy hogyan aránylik (1:1 ; 1:1,1...) a stanag rendszerhez.
2 opció van, lvl5 az stanag szerinti és az, hogy nem tudjuk mi az a lvl5.
Legokosabbak valószínűleg akkor leszünk, amikor itt lesz az első példány.

Várjunk!Egy képzelt mértékegységrendsszerre hivatoztok?Az a helyzet,hogy egy nem sajtónak készült PPT-ben leírták,hogy LvL5,ez számotokra elfogadhatatlan és kitaláltátok,hogy ez biztos valami RM belsős rendszer szelint LvL5 (ami ráadásul koppra megegyezik a STANAG 4569 szerinti LvL6-al) nem pedig a STANAG 4569 LvL5?

 

[Crusader]

Nem láttam még itt, szóval betettem már a Rheinmetall oldaláról! Itt már a sokat vitatott magyar színekben pompázik

 

[fedett_mókus]

Had vegyem magamra, amit én írtam. Pont azt írod, ellenkező előjellel...
Maradjunk annyiban, hogy a korábbi viták alapja az volt, hogy a Lynx legalább olyan jó, vagy jobb, mint a Puma. Vagy nem.
Most, ahogy jönnek az infók és kiderül, hogy esetleg nem, akkor annyi véleményszabadság had legyen, hogy ezt megemlítjük. Tudatosítjuk....., ez ne fájjon már senkinek.

A Lynx nem a világ legjobb IFV-je, ezt azért eddig is sejtettük, de még lehet a második (vagy harmadik) legjobb IFV-je. Mi (én) nagyon fogunk (fogok) örülni, ha leváltja a BTR-t, hisz azzal egy napon sem említhető, az volt a szégyen, hogy BTR-t használt az MH eddig.
Továbbá történelmi jelentőségűnek tartom, hogy hazai gyártással járul hozzá az ország erősödéshez, védelméhez. Nagyon örülök neki. De ettől még a tények, a számok, azok valósak. Ne legyünk már elfogultak, mert a mienk, akkor biztos csodafegyver!
Nem az.
Új, de nem az.

aha, érdekes, akkor pörgessük vissza az időt kb egy évvel, akkor a "vita" az volt hogy (szerinted) minek a szar lynx mert az csak egy turbózott marder, , aztáán amikor jöttek a tények akkor hirtelen nagy csönd volt semmi bajom azzal amit mondasz, tényleg, szerintem is kell hogy legyen az embernek magánvéleménye, de az infó ferdítésével meg sírással már több bajom van, főleg ilyen jelentőségű megegyezzésben/megrendelésben ,szerintem Neked amúgy is szerintem mindegy mert Puma párti vagy (ki tudja miért....de) én meg mivel nekem mindegy, mintha betennél a "Lnyx bandába" .
Az hogy "most hogy jönnek az infók hogy esetleg mégsem" volt az első ami meg moslyogtatott, milyen infó jött? semmilyen, egy diát láttunk és ennyi mellette semmi de semmi infó, mire vonatkozik vagy hogy, egy dia és kész, de mivel beleillett a "puma az jobb mint a lynx" képedbe egyből jött az "én meg mondtam" amit picit korainak érzek. Szóval akkor hogy is volt az a "ne legyünk elfogultak dolog"? Majd ha 50 tonnásan, az lesz ráírva hogy STA5, akkor lehet morcoskodni (de ilyen nem lesz) meg jönni ezzel de addig csak örülnék már annak hogy a világ EGYIK legjobb IFV-je kerül a Honvédséghez ,sőt, itthon is fogjuk gyártani.
Senki de senki sem mondta hogy a Lynx a világ legjobb IFV-je, tőlem biztos nem hallottál ilyet és aki kijelent ilyet az konkrét idióta. Minden tényt lehet figyelmen kívül hagyni csak hogy jobban passzoljon az emberben a saját kis elmélete én ezzel tisztában vagyok de basszus az hogy pl ha vki manapság egy 50 tonnás lvl5-ös IFV-vel házaljon már pofa kéne, ott az ozi tender, ahol a STA6 a minimum requirement-ek között van. Ott a cseh tender ahol szintén azt hiszem valami hasonló van a pályázati kiírásban. Tudjuk hogy nem csodafegyver, tudjuk hogy új, tudjuk hogy nem lesz tőle egy raj immortal, tisztában vagyunk vele, én elfogult sem vagyok mert ha Puma lett volna annak is ugyanígy örülnék, tényleg, pontosan ugyanígy, de ez lett, tetszik vagy sem, véleménye lehet róla az embernek de akkor picit játszunk már a fair play szabályai szerint.

 

[hunemperor]

Én meg azért nem vennék részt a vitában, mert nekünk pont az ilyen félrecsúszott fejlesztéseket kell lepotyáznunk, mert nekünk ezek is megoldják a problémánkat. A Lynx már a mienk, de van még bőven lehetőség!

 

[dudi]

aha, érdekes, akkor pörgessük vissza az időt kb egy évvel, akkor a "vita" az volt hogy (szerinted) minek a szar lynx mert az csak egy turbózott marder, , aztáán amikor jöttek a tények akkor hirtelen nagy csönd volt semmi bajom azzal amit mondasz, tényleg, szerintem is kell hogy legyen az embernek magánvéleménye, de az infó ferdítésével meg sírással már több bajom van, főleg ilyen jelentőségű megegyezzésben/megrendelésben ,szerintem Neked amúgy is szerintem mindegy mert Puma párti vagy (ki tudja miért....de) én meg mivel nekem mindegy, mintha betennél a "Lnyx bandába" .
Az hogy "most hogy jönnek az infók hogy esetleg mégsem" volt az első ami meg moslyogtatott, milyen infó jött? semmilyen, egy diát láttunk és ennyi mellette semmi de semmi infó, mire vonatkozik vagy hogy, egy dia és kész, de mivel beleillett a "puma az jobb mint a lynx" képedbe egyből jött az "én meg mondtam" amit picit korainak érzek. Szóval akkor hogy is volt az a "ne legyünk elfogultak dolog"? Majd ha 50 tonnásan, az lesz ráírva hogy STA5, akkor lehet morcoskodni (de ilyen nem lesz) meg jönni ezzel de addig csak örülnék már annak hogy a világ EGYIK legjobb IFV-je kerül a Honvédséghez ,sőt, itthon is fogjuk gyártani.
Senki de senki sem mondta hogy a Lynx a világ legjobb IFV-je, tőlem biztos nem hallottál ilyet és aki kijelent ilyet az konkrét idióta. Minden tényt lehet figyelmen kívül hagyni csak hogy jobban passzoljon az emberben a saját kis elmélete én ezzel tisztában vagyok de basszus az hogy pl ha vki manapság egy 50 tonnás lvl5-ös IFV-vel házaljon már pofa kéne, ott az ozi tender, ahol a STA6 a minimum requirement-ek között van. Ott a cseh tender ahol szintén azt hiszem valami hasonló van a pályázati kiírásban. Tudjuk hogy nem csodafegyver, tudjuk hogy új, tudjuk hogy nem lesz tőle egy raj immortal, tisztában vagyunk vele, én elfogult sem vagyok mert ha Puma lett volna annak is ugyanígy örülnék, tényleg, pontosan ugyanígy, de ez lett, tetszik vagy sem, véleménye lehet róla az embernek de akkor picit játszunk már a fair play szabályai szerint.

Rosszul érted.A kutyát nem zavarna ha 50 tonna lenne és LvL6.Ez van ezt kell szeretni,ez egy nagy gép a tömege sem lehet kicsi(a fizikát nem lehet megerőszakolni).A baj az,hogy úgy néz ki LvL5 tömegtől függetlenül.

 

[szzsolt81]

Bocsánat!
javítás:*STANAG 4569 LvL6-nak felel meg

nem tudom ez használható-e a témában, a gépemen találtam, a majd valamikor elolvasni! mappában:
https://www.witpress.com/Secure/elibrary/papers/SU06/SU06025FU1.pdf

 

[szzsolt81]

német oldal: Pumáról:
Um die Besatzung in dem 7,3 m langen, 3,4 m breiten und 3,1 m hohen Fahrzeug optimal zu schützen, ist ein modulares Schutzsystem vorgesehen, das je nach Konfiguration entweder die Schutzstufe A (frontal gegen Panzerabwehrhandwaffen und Mittelkaliberwaffen, gegen Artilleriesplitter, gegen schwere Blast- und projektilbildende Minen) oder die Schutzstufe C (Schutzstufe A zzgl. seitlich gegen Panzerabwehrhandwaffen und Mittelkaliberwaffen sowie gegen Bomblets) erreicht.

 

[SilvioD]

Rosszul érted.A kutyát nem zavarna ha 50 tonna lenne és LvL6.Ez van ezt kell szeretni,ez egy nagy gép a tömege sem lehet kicsi(a fizikát nem lehet megerőszakolni).A baj az,hogy úgy néz ki LvL5 tömegtől függetlenül.

Ha így van, mi a terv az ausztrál tenderen? Letolják a gatyát???

 

[szzsolt81]

Ha így van, mi a terv az ausztrál tenderen? Letolják a gatyát???

Kenőpénz?

 

[SilvioD]

Kenőpénz?

Hát ha a Level 6-ot nem teljesíti, a Redback meg igen és ennek ellenére a Lynx nyer, tuti per és belebuknak a döntéshozók. A kenőpénz ide akkor kevés.

Meg így direktbe már csak az igen nagy lúzerek csinálják.

 

[szzsolt81]

Hát ha a Level 6-ot nem teljesíti, a Redback meg igen és ennek ellenére a Lynx nyer, tuti per és belebuknak a döntéshozók. A kenőpénz ide akkor kevés.

Meg így direktbe már csak az igen nagy lúzerek csinálják.

Inkább arra gondolok, hogy bejelentenek mondjuk egy nagy közös ausztrál-német vegyipari beruházást, vagy ilyesmi, de azért ez nem valószínű. Elég részletes tesztsorozat lesz az ausztrálokat ismerve. Ha a Lynx kap több pontot a bíróktól, amibe ugye belszámítják a járulékos dolgokat is, -akkor az fog nyerni. de az a Redback se semmi...

 

[dudi]

Ha így van, mi a terv az ausztrál tenderen? Letolják a gatyát???

Keveritek a szezont a fazonnal.Senki nem állítja,hogy nincs LvL6 Lynx,csak azt,,hogy úgy néz ki,hogy mi nem azt vettük.

 

[SilvioD]

Keveritek a szezont a fazonnal.Senki nem állítja,hogy nincs LvL6 Lynx,csak azt,,hogy úgy néz ki,hogy mi nem azt vettük.

Ez igy oké.
Viszont az is, hogy ha nem is úgy vettük, bármikor feltuningolhatjuk arra a szintre.

Egyébként sztem csak az első 46 vas van leokézva. Amit a ppt preziben láttunk, csak a verziók, de részletében nincs meg miből mennyi, milyen felszereltséggel jön. A 218 egy keretszerződés, amiből volt egy kezdő 46-os csomag.

 

[fedett_mókus]

Rosszul érted.A kutyát nem zavarna ha 50 tonna lenne és LvL6.Ez van ezt kell szeretni,ez egy nagy gép a tömege sem lehet kicsi(a fizikát nem lehet megerőszakolni).A baj az,hogy úgy néz ki LvL5 tömegtől függetlenül.

Nagyon negatív és elhamarkodott vélemény szerintem, csak mert egy dián ezt láttuk semmi egyéb infó mellett még hamar van temetve

Keveritek a szezont a fazonnal.Senki nem állítja,hogy nincs LvL6 Lynx,csak azt,,hogy úgy néz ki,hogy mi nem azt vettük.

Nem hiszem hogy ilyen következtetést le lehetne vonni az összes vasra , ha létezik STA6-os Lynx akkor biztosan van mód addig páncélozni a STA5-ös Lynx-et

 

[dudi]

Ez igy oké.
Viszont az is, hogy ha nem is úgy vettük, bármikor feltuningolhatjuk arra a szintre.

Egyébként sztem csak az első 46 vas van leokézva. Amit a ppt preziben láttunk, csak a verziók, de részletében nincs meg miből mennyi, milyen felszereltséggel jön. A 218 egy keretszerződés, amiből volt egy kezdő 46-os csomag.

Akkor úgy vettük volna...

Az az egy PPT,annyi infónk van,csak ti ezt kizárjátok mert nem szimpatikus.