[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
Nem tudom,hogy mi az elképzelés,igazaból bármelyik lehet a kettő közül.
mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 261
33 567
113
Rheinmetall_StrikeShield_Active_protection_system_for_Hungarian_Lynx_IFV_1.jpg

Toronytetőn is ott figyel.
Spec ezen a rajzon csak a test két oldalán vannak AMAP-APS elemek.Ez se felülről,se hátulról,se felülről nem véd.Az a "légterelő" ha felülről támadó rakéták ellen van,akkor rossz helyen van.A torony leárnyékolja még az emeltpályás felülrőltámadokkal szemben is a fő iránybol-értelmetlen.
 
S

speziale

Guest


Ne haragudj,de az ilyen típusú hozzászólásokkal nehéz mit kezdeni ebben a formában.
A hamásznak is volt kb ezer rakéta amit kilőtt a napokban,és egy tucat ha célt ért...
A mennyiség nem minden.
És nem tudhatod mi mit húzunk még ki a kalapból!
Nyugtával a napot...
A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Nem hinném, hogy egy esetleges helyi balhé esetén mi városi bevetéssel számolunk elsődlegesen a nehéz dandár esetében.

És igen, félre érthető voltam. Át kell fogalmaznom a fenti kommentemet. Szerintem még csak nem is zöld mezős ütközetre készülnek, 5-10 km-en felvonultatva mind a két fél amijük csak van.

Ha tippelnem kellene, akkor olyan elmúlt évekbeli háborúkat vesznek majd alapul a tervezésnél, mint Jugo felbomlása, Szíria, Líbia, Nagorno-Karabakh. Plusz én szerintem a hadügyben figyelembe vették a környékbeli országok képességeit.

Szíriáról rengeteg videót találhatsz a netten. Nem az volt az általános, hogy pár száz tank vs. több ezer tankelhárító. Volt pár nagyobb csoportosítás (3-5 hk.), de döntően ott például egy gép volt és rá egyetlen állásból indítottak rakétát. Irakban jellemzően egy NATO missziónak meg pláne nem a nagyobb csoportosulással gyűlt meg a bajuk, hanem az elszórt, kis ellenálló sejtek partizán akcióival.

Szóval mind a mai napig az várható -szerintem-, hogy a honvédek elszórt páncéltörő fenyegetéssel néznek szembe. Ha csapaterőben harcolnak és szembekerülnek nagyobb tűzerővel, például az első egységünkre 5 helyről ráküldenek elhárítót, akkor a harccsoport feladata lesz ennek az 5 tüzelőállásnak az azonnali felszámolása. És itt sem lesz megengedhető, hogy második sortüzet leadhassanak.

Utána... "Ember tervez, Isten végez."
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Spec ezen a rajzon csak a test két oldalán vannak AMAP-APS elemek.Ez se felülről,se hátulról,se felülről nem véd.Az a "légterelő" ha felülről támadó rakéták ellen van,akkor rossz helyen van.A torony leárnyékolja még az emeltpályás felülrőltámadokkal szemben is a fő iránybol-értelmetlen.
de hát elöl is van neki
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 490
113
mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve
A kinetikai védelem iránti igényeink eléggé egyértelműek voltak, ez rámegy nem helyette.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 471
84 543
113
mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve
LvL V a védettség az nem 30mm-es elleni fokozat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 277
13 888
113
az a baj, hogy kb. 250 járműre jut 3000 rakéta....
egyébként meg a strikeshield-et pont arra tervezték, hogy több irányból, akár egyszerre bejövő támadást is megfogjon....
A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?


En inkabb arra leszek kivancsi hogy nekunk hany Spike-unk lesz az egyes variansokbol. :) Vagy azt akarod mondani hogy penzkidobas venni hisz az ellenseg APS-e ugyis megfogna?
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Próbálom magyarra lefordítani a választ, hátha szaknyelven nem érthető.

A Lynx passzív páncélvédelmére voltak elvárások. És ez benne van minden járműben, ha nem a könnyű változatot szeretné megvenni.
Az APS nincs benne az alap kínálatban. De a KE védelmét nem lehet csökkenteni, mert én rakéták ellen akarok védekezni, nem ágyúk ellen. Az RM olyat tervezett, ami nem veszélyezteti a csövesek elleni védelmet. Ezen felül kell megfognia a rakétákat.

Az Afganit nem tud védeni tudtommal pont az olyan rakétákkal szemben, mint a Tüske. Ha nem lenne felülről jövő, akkor lerobbantaná a levegőben a miénkhez valamivel hasonló megoldással. (Bár ott úgy tudom, hogy ellenrakétát lő.) És ha TOP Attak üzemmódban támad valami, de képes megzavarni, akkor simán eltéríti. De ez a kérdéses rakéta pont huzalos.

Szóval egen... Megint egy kérdés, amiből pár száz oldalt el tudunk vitatkozni általában, hogy ez a rendszer jobb-e, mint ami a ruszkik 10 évvel ezelőtt kitaláltak?
 
S

speziale

Guest
A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?
 
S

speziale

Guest
Mikor be lett rakva az RM video, 5 perc mulva mindenki azt kerdezte hogy ved-e felulrol.

Lehet hogy esetleg ezen mar az RM mernokei is elgondolkodtak mikor az egesz rendszert terveztek? :eek:
Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva
 
K

kamm

Guest
Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva

WHAT.

:eek::eek::eek::D:D:D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva
a piaconmaradást a fuchsal és az algírokkal már megoldotta
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 277
13 888
113
Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva
Ezzel azt akartad mondani hogy ha a Pumara inditasz mondjuk 3 Atgm-et akkor az tuleli a Lynx meg nem? (Amugy en is Pumat szerettem volna, meg a napon is amikor a Lynx be lett jelentve irtam hogy a Puma lenne a jobb IFV)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
S

speziale

Guest
En inkabb arra leszek kivancsi hogy nekunk hany Spike-unk lesz az egyes variansokbol. :) Vagy azt akarod mondani hogy penzkidobas venni hisz az ellenseg APS-e ugyis megfogna?

Nem...azt akarom mondani, hogy a románoknál van 3000 spike...ami ellen a jelenleg elérhető információk alapján nem fog védeni a Lynx APS-e
 
  • Tetszik
Reactions: Nero von Schwartz