[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[speziale]

Nem tudom,hogy mi az elképzelés,igazaból bármelyik lehet a kettő közül.

mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve

 

[Negan]

Toronytetőn is ott figyel.

Spec ezen a rajzon csak a test két oldalán vannak AMAP-APS elemek.Ez se felülről,se hátulról,se felülről nem véd.Az a "légterelő" ha felülről támadó rakéták ellen van,akkor rossz helyen van.A torony leárnyékolja még az emeltpályás felülrőltámadokkal szemben is a fő iránybol-értelmetlen.

 

[speziale]

​

Ne haragudj,de az ilyen típusú hozzászólásokkal nehéz mit kezdeni ebben a formában. A hamásznak is volt kb ezer rakéta amit kilőtt a napokban,és egy tucat ha célt ért... A mennyiség nem minden. És nem tudhatod mi mit húzunk még ki a kalapból! Nyugtával a napot...

A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?

 

[Vogon]

Nem hinném, hogy egy esetleges helyi balhé esetén mi városi bevetéssel számolunk elsődlegesen a nehéz dandár esetében.

És igen, félre érthető voltam. Át kell fogalmaznom a fenti kommentemet. Szerintem még csak nem is zöld mezős ütközetre készülnek, 5-10 km-en felvonultatva mind a két fél amijük csak van.

Ha tippelnem kellene, akkor olyan elmúlt évekbeli háborúkat vesznek majd alapul a tervezésnél, mint Jugo felbomlása, Szíria, Líbia, Nagorno-Karabakh. Plusz én szerintem a hadügyben figyelembe vették a környékbeli országok képességeit.

Szíriáról rengeteg videót találhatsz a netten. Nem az volt az általános, hogy pár száz tank vs. több ezer tankelhárító. Volt pár nagyobb csoportosítás (3-5 hk.), de döntően ott például egy gép volt és rá egyetlen állásból indítottak rakétát. Irakban jellemzően egy NATO missziónak meg pláne nem a nagyobb csoportosulással gyűlt meg a bajuk, hanem az elszórt, kis ellenálló sejtek partizán akcióival.

Szóval mind a mai napig az várható -szerintem-, hogy a honvédek elszórt páncéltörő fenyegetéssel néznek szembe. Ha csapaterőben harcolnak és szembekerülnek nagyobb tűzerővel, például az első egységünkre 5 helyről ráküldenek elhárítót, akkor a harccsoport feladata lesz ennek az 5 tüzelőállásnak az azonnali felszámolása. És itt sem lesz megengedhető, hogy második sortüzet leadhassanak.

Utána... "Ember tervez, Isten végez."

 

[Szittya]

Spec ezen a rajzon csak a test két oldalán vannak AMAP-APS elemek.Ez se felülről,se hátulról,se felülről nem véd.Az a "légterelő" ha felülről támadó rakéták ellen van,akkor rossz helyen van.A torony leárnyékolja még az emeltpályás felülrőltámadokkal szemben is a fő iránybol-értelmetlen.

de hát elöl is van neki

 

[krisss]

mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve

A kinetikai védelem iránti igényeink eléggé egyértelműek voltak, ez rámegy nem helyette.

 

[dudi]

mondjuk amit @krisss berakott képet abból nagyon az jön le, hogy az a most látott páncélmodulok helyett lesz...na akkor a millió dolláros kérdés: szerinted elég vastag-e a Lynx bőre, ahhoz, hogy megfogjon egy 30mm-est, mert ez a strikeshiled KE ellen semmit nem ér (2 vékony acéllap)...csak mert a Puma a kiegészítő páncélzat nélkül 14,5mm ellen véd...és ballisztikailag az jobban fel van építve

LvL V a védettség az nem 30mm-es elleni fokozat.

 

[Anti]

az a baj, hogy kb. 250 járműre jut 3000 rakéta....
egyébként meg a strikeshield-et pont arra tervezték, hogy több irányból, akár egyszerre bejövő támadást is megfogjon....

A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?

En inkabb arra leszek kivancsi hogy nekunk hany Spike-unk lesz az egyes variansokbol. Vagy azt akarod mondani hogy penzkidobas venni hisz az ellenseg APS-e ugyis megfogna?

 

[Vogon]

Próbálom magyarra lefordítani a választ, hátha szaknyelven nem érthető.

A Lynx passzív páncélvédelmére voltak elvárások. És ez benne van minden járműben, ha nem a könnyű változatot szeretné megvenni.
Az APS nincs benne az alap kínálatban. De a KE védelmét nem lehet csökkenteni, mert én rakéták ellen akarok védekezni, nem ágyúk ellen. Az RM olyat tervezett, ami nem veszélyezteti a csövesek elleni védelmet. Ezen felül kell megfognia a rakétákat.

Az Afganit nem tud védeni tudtommal pont az olyan rakétákkal szemben, mint a Tüske. Ha nem lenne felülről jövő, akkor lerobbantaná a levegőben a miénkhez valamivel hasonló megoldással. (Bár ott úgy tudom, hogy ellenrakétát lő.) És ha TOP Attak üzemmódban támad valami, de képes megzavarni, akkor simán eltéríti. De ez a kérdéses rakéta pont huzalos.

Szóval egen... Megint egy kérdés, amiből pár száz oldalt el tudunk vitatkozni általában, hogy ez a rendszer jobb-e, mint ami a ruszkik 10 évvel ezelőtt kitaláltak?

 

[speziale]

A spike jelenleg az egyik legmodernebb ATGM a világon...még véletlenül sem hasonlítanám a hamasz által kilőtt összetákolt szirszarokhoz...másrészt az izraelieknek volt ezek ellen megfelelő védelme...de most pont arról beszélgetünk, hogy a Lynx-nek lesz-e?

 

[SilvioD]

Arról fölösleges mert lesznek.

 

[kamm]

LvL V a védettség az nem 30mm-es elleni fokozat.

Pontosan, L5 meg 6 kozott csak keves kulonbseg van es a gyartok tobbsege manapsag amugy is alapbol a front arc vedelmet a sajat gepagyujara (30mm tipikusan) meretezi.

 

[speziale]

Mikor be lett rakva az RM video, 5 perc mulva mindenki azt kerdezte hogy ved-e felulrol.

Lehet hogy esetleg ezen mar az RM mernokei is elgondolkodtak mikor az egesz rendszert terveztek?

Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva

 

[kamm]

Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva

WHAT.

 

[Szittya]

Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva

a piaconmaradást a fuchsal és az algírokkal már megoldotta

 

[Anti]

Az a baj, hogy a Lynx az RM részéről egy szükség projekt az életben maradáshoz....a történet ugyanis onnan indult, hogy az RM meg akarta venni a KMW-t. Ha az összejön, akkor az RM mindenkinek a Puma valamilyen átvarrt változatát ajánlgatná...
viszont nem jött össze az üzlet, lett helyette KNDS...így az RM-nek kellett valami amivel a piacon maradhat...

A Línx valójában egy sebtében összerakott valami...a KF31 még egy módosított Marder teknő volt...nem nagyon volt idő szofisztikált tervezgetésbe belemenni, mert jöttek a tenderek...és ugyan a PR-ban az RM azzal promózza, hogy off-the-shelf megoldás...ez nyilván bizonyos eszközök esetében előny...de egyben azt is jelenti, amit írtam, hogy sebtében lett az egész összerakva

Ezzel azt akartad mondani hogy ha a Pumara inditasz mondjuk 3 Atgm-et akkor az tuleli a Lynx meg nem? (Amugy en is Pumat szerettem volna, meg a napon is amikor a Lynx be lett jelentve irtam hogy a Puma lenne a jobb IFV)

 

[krisss]

a piaconmaradást a fuchsal és az algírokkal már megoldotta

2 beszerzésük volt egy 1000-es és egy 1950-es.

 

[Negan]

de hát elöl is van neki

Én a rajzon APS modult nem látok,csak a test oldalán.

 

[speziale]

En inkabb arra leszek kivancsi hogy nekunk hany Spike-unk lesz az egyes variansokbol. Vagy azt akarod mondani hogy penzkidobas venni hisz az ellenseg APS-e ugyis megfogna?

Nem...azt akarom mondani, hogy a románoknál van 3000 spike...ami ellen a jelenleg elérhető információk alapján nem fog védeni a Lynx APS-e

 

[speziale]

Pontosan, L5 meg 6 kozott csak keves kulonbseg van es a gyartok tobbsege manapsag amugy is alapbol a front arc vedelmet a sajat gepagyujara (30mm tipikusan) meretezi.

A körkörös védelemről van szó nem a front arc-ról