[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 978
7 820
113
@krisss már korábban felfedte, hogy a német szállítmány (azaz 46 db) egy komplet zászlóalj felfegyverzése.
46 db jármű , abban benne van a 9 buffalo is , mert 218 jűrműs szerződés csak 209 lynxet jelent , úgy jön ki pont hogy 2x44 meg 2x44 meg 33+

nem véletlen 209 lynxel írták a német lapok is
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Attól függ, hogy a magyar nehézdandárban hány Lynx lesz.
Ha 56 harckocsival számolunk, akkor lehet 56x2 (112), vagy 56x3 (172), plusz az egyéb fegyvernemi változatok - már ha ez a szám csak a lövész feladatúakat jelenti.
És akkor még nem számoltunk azzal, ha tényleg "csak" a 44 Leo-2a7 HU lesz a dandár fő fegyverzete, mert akkor elég 44x2 (88) vagy 44x3 (132) darab + egyéb (légvédelmi, sebesült kihordó, stb.).
Ezeket a számokat szerintem lehetséges 2026-ig produkálni.

A maradék pedig a Bocskai dandáré lesz. Ha utóbbiból számolunk vissza, ott 3 lövészzászlóalj van, de a feltöltésnél nem kell a harckocsik számához igazodni.

Persze lehet teljesen más a struktúra, ugyanis Tatán jelenleg csak egyetlen lövészzászlóalj van. Nem tudom annak hány fős a kerete, de elvileg annyi Lynx kellhet nekik, amennyibe annak a zászlóaljnak a katonái elférnek. Ebből a célból a 88 darab bőségesen elegendőnek tűnik. 88 x 8 fő lövész az összesen 704 fő.

Az alap helyzet nincs benne a válaszban, ami a kérdésfeltevést célozta. Kb. 400 járgány kellene 5 éven belül csak hazai gyártásban. (Nincs benne a most németektől érkező.) Ez nagyjából csak a zalai eredeti kapacitással számolva 2030. Viszont mind a csehek, mind a magyarok eredetileg vagy 5 évvel korábbra vállalták a dandárok felállítását. (Csehek hosszabbítottak két évvel, így annyi könnyítés benne van az új felállásban.)
De közben a megfejtést kihámoztuk. Ha első pár évben Kaposvár is besegít a termelésbe, akkor gond nélkül meglehetnek. Voltak ötletek, hogy esetleg a cseheknek szánt részt csak alkatrészként küldjük ki, de annál meg kétségeim vannak, hogy mennyire lenne értelme a végén ott is egy külön gyárat felépíteni emiatt, hogy a végén egyik se termeljen hosszabb ideig.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 946
85 548
113
Az alap helyzet nincs benne a válaszban, ami a kérdésfeltevést célozta. Kb. 400 járgány kellene 5 éven belül csak hazai gyártásban. (Nincs benne a most németektől érkező.) Ez nagyjából csak a zalai eredeti kapacitással számolva 2030. Viszont mind a csehek, mind a magyarok eredetileg vagy 5 évvel korábbra vállalták a dandárok felállítását. (Csehek hosszabbítottak két évvel, így annyi könnyítés benne van az új felállásban.)
De közben a megfejtést kihámoztuk. Ha első pár évben Kaposvár is besegít a termelésbe, akkor gond nélkül meglehetnek. Voltak ötletek, hogy esetleg a cseheknek szánt részt csak alkatrészként küldjük ki, de annál meg kétségeim vannak, hogy mennyire lenne értelme a végén ott is egy külön gyárat felépíteni emiatt, hogy a végén egyik se termeljen hosszabb ideig.
A csehek még nagylevegőt se vettek nemhogy Lynx-et!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 702
15 008
113
46 db jármű , abban benne van a 9 buffalo is , mert 218 jűrműs szerződés csak 209 lynxet jelent , úgy jön ki pont hogy 2x44 meg 2x44 meg 33+

nem véletlen 209 lynxel írták a német lapok is
Nekem ez a 33 kimaradt jármu túl kévesnek látszik négy zásloajhoz képest, mert ha erról leszámitjuk a kiképzésre szánt gépeket és a sebesult kihordókat, akkor mi marad a tobbi támogató jármure, amibol például PVO biztosan Lynx alvázon (és ebbol zászloaljként minimum négy db-ra számítok) lesz? Szerintem át kell számolni az egészett.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Mondjuk szerintem direkt , mert ezzel kb az van bemutatva hogy a többi járművel szembe , ebben a legbelső ember is kitud jönni hátul anélkül hogy bárkinak mozdulnia kéne
Lehet de szerintem ez az üléspozíció/lábtartó hosszútávon nem túl kényelmes.
Ha le tudják rakni a talajra akkor ok.
Bár ha jól tudom a robbanásvédelem/level miatt vannak a lábtartók.

Amúgy sok járműben a tervezők mintha elfelejtenék a katona felszerelésben lessz. o_O


A szűkössége miatt szidott pumában azok a fura ülések, szerintem kényelmesebbek lehetnek mint ezek így.
Persze ezt innen a fotelből. :rolleyes::D

Az is igaz a bal hátsó nagyon culának tűnik.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 089
2 649
113
De közben a megfejtést kihámoztuk. Ha első pár évben Kaposvár is besegít a termelésbe, akkor gond nélkül meglehetnek.
Kaposvár miért és hogyan segítene be? Ugyan már! Ez ne sufni tuning, hanem high-tech gyártás. Ha nem arra állítják be a kaposvári gyártó gépeket, akkor nem fognak bedolgozni a Lynx-be.
Zalaegerszeg: Lynx és Lynx alapó egyéb rendszerek. Kaposvár: Gidrán és egyéb kerekes járművek.
Egy kibúvó lehetséges, ha a torony megegyezik a leendő 8 kerekes járművön és a Lynx-en. De erre nem vennék mérget.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 946
85 548
113
Nekem ez a 33 kimaradt jármu túl kévesnek látszik négy zásloajhoz képest, mert ha erról leszámitjuk a kiképzésre szánt gépeket és a sebesult kihordókat, akkor mi marad a tobbi támogató jármure, amibol például PVO biztosan Lynx alvázon (és ebbol zászloaljként minimum négy db-ra számítok) lesz? Szerintem át kell számolni az egészett.
Mióta 4 lövészzászlóalj zászlóalj egy dandár?
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Ocses

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Nekem ez a 33 kimaradt jármu túl kévesnek látszik négy zásloajhoz képest, mert ha erról leszámitjuk a kiképzésre szánt gépeket és a sebesult kihordókat, akkor mi marad a tobbi támogató jármure, amibol például PVO biztosan Lynx alvázon (és ebbol zászloaljként minimum négy db-ra számítok) lesz? Szerintem át kell számolni az egészett.
Már csak azért is mert ar RM közlemény is 218 darab Lynx harcjárművet és azon felül 9 darab Buffalo vontatót említ.
Nem hinném, hogy elírták.

"The contractual agreement, which has now been signed in Budapest, encompasses 218 Lynx KF41 infantry fighting vehicles and nine Buffalo armoured recovery vehicles."

 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
A csehek még nagylevegőt se vettek nemhogy Lynx-et!

Igen. De az RM helyében én már régen számolgattam volna azzal, hogy milyen bázison milyen ajánlatot tudok letenni a pár nap múlva kötelezően benyújtandó üzleti tervben a tenderen, ha nem akarják, hogy őket is levegőnek nézzék ott.
Nekem nagyon úgy tűnik, hogy játékban akarnak maradni. És kerekesre még nincs fix lekötés. Ott van a legnagyobb játék tere az RM-Hungarynak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 946
85 548
113
Igen. De az RM helyében én már régen számolgattam volna azzal, hogy milyen bázison milyen ajánlatot tudok letenni a pár nap múlva kötelezően benyújtandó üzleti tervben a tenderen, ha nem akarják, hogy őket is levegőnek nézzék ott.
Nekem nagyon úgy tűnik, hogy játékban akarnak maradni. És kerekesre még nincs fix lekötés. Ott van a legnagyobb játék tere az RM-Hungarynak.
De ti tényként kezeltek olyan dolgokat amik még nem is léteznek.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Méretek miatt. A Redback sem kicsi.

ifv_m113_comparrison.jpg
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Kaposvár miért és hogyan segítene be? Ugyan már! Ez ne sufni tuning, hanem high-tech gyártás. Ha nem arra állítják be a kaposvári gyártó gépeket, akkor nem fognak bedolgozni a Lynx-be.
Zalaegerszeg: Lynx és Lynx alapó egyéb rendszerek. Kaposvár: Gidrán és egyéb kerekes járművek.
Egy kibúvó lehetséges, ha a torony megegyezik a leendő 8 kerekes járművön és a Lynx-en. De erre nem vennék mérget.

Ez nekem megint nem stimmel.
A kerekesre gyanúsan az új, saját tornyunk megy, nem a Lynxé, amit cseheknél gyártatnánk, ha ők nyernek. Szal a torony gyártásán nem kell és nem is lehet sok mindent trükközni.
Az meg nagyon gyönyörű, hogy itt mindig leírjátok, hogy micsoda csúcstechnológia és ezek megnyomok egy gombot és kijön belőle a Lynx eszközök lesznek, de már a HírTV-ben is hallottuk, hogy a kerekes döntő részben meg fog egyezni a Hiúzzal. Nincs olyan, hogy az egyik csak az egyiket tudja a másik meg csak a másikat. Ráadásul Németben is általános célú eszközökkel megy a termelés, nem UFO technológiával. És most jó eséllyel szükség is lehet egymás besegítésére. (Ez is volt a terv. Hogy inkább több legyen a rendelés, mint kevesebb.)
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 303
113
46 db jármű , abban benne van a 9 buffalo is , mert 218 jűrműs szerződés csak 209 lynxet jelent , úgy jön ki pont hogy 2x44 meg 2x44 meg 33+

nem véletlen 209 lynxel írták a német lapok is
Ezt honnan veszitek hogy a 218-ban benne vannak a buffalok is??Szerintem ez nagy hülyeség!Rheinmetall Defence – Lynx new-gen combat vehicle (rheinmetall-defence.com)

Lynx KF41 – Hungarian-made​

In September 2020, the Hungarian Army became the launch customer for the Lynx KF41 when they entered into a joint venture with Rheinmetall for Lynx production and a framework contract to deliver an initial set of 218 Lynx IFV platforms modified into a Hungarian specific configuration.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
De ti tényként kezeltek olyan dolgokat amik még nem is léteznek.

Nem, nem kezelem tényként. Tényként csak annyit tudunk, hogy dobogós helyezett. A fecskék alacsonyan szállásából meg sejthető, hogy a két legjobb ajánlat egyike. Az, hogy belezongorázzuk a paramétereket, hogy a Lynx hazai nyerésével és a jó V4 politikai kapcsolatokkal újra nyílttá válhatott a finish, szemben az előtte lévő egyértelműnek tűnő ASCORD győzelemmel, az csak annyit jelent, hogy ha nem nyerünk, akkor legyártjuk a saját számot és ha 5 év alatt nem lesz új külföldi rendelés, akkor max Zala fog besegíteni Kaposnak. Ez a legrosszabb forgatókönyv.
Ha meg sikerül Babis jó lelkére hatni, akkor meg munka van, csak győzzük utána!
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 089
2 649
113
Az meg nagyon gyönyörű, hogy itt mindig leírjátok, hogy micsoda csúcstechnológia és ezek megnyomok egy gombot és kijön belőle a Lynx eszközök lesznek, de már a HírTV-ben is hallottuk, hogy a kerekes döntő részben meg fog egyezni a Hiúzzal. Nincs olyan, hogy az egyik csak az egyiket tudja a másik meg csak a másikat. Ráadásul Németben is általános célú eszközökkel megy a termelés, nem UFO technológiával. És most jó eséllyel szükség is lehet egymás besegítésére. (Ez is volt a terv. Hogy inkább több legyen a rendelés, mint kevesebb.)
Már bocsánat, de a kerekes hogyan egyezhetne már meg döntő részben a Hiúzzal? Más a felfüggesztés, emiatt az oldalkialakítás, a belső rendszerek elhelyezkedés. Igen, lehetnek elemei amik megegyeznek, de az egésznek teljesen más a szerkezeti felépítése.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Már bocsánat, de a kerekes hogyan egyezhetne már meg döntő részben a Hiúzzal? Más a felfüggesztés, emiatt az oldalkialakítás, a belső rendszerek elhelyezkedés. Igen, lehetnek elemei amik megegyeznek, de az egésznek teljesen más a szerkezeti felépítése.

Értem Mónika!

Csinálunk két gyárat, ahol nem fémiparosok fognak dolgozni, hanem külön erre tanult Lynx gyártó- meg hibrid-Boxer gyártó szakmunkások. És olyan szerszámok, amik semmi más típus legyártására nem használhatóak, csak ennek a két típusnak.

Nekem korán van még ehhez. Bocsi, de inkább igazad van.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 089
2 649
113
Értem Mónika!
Csinálunk két gyárat, ahol nem fémiparosok fognak dolgozni, hanem külön erre tanult Lynx gyártó- meg hibrid-Boxer gyártó szakmunkások. És olyan szerszámok, amik semmi más típus legyártására nem használhatóak, csak ennek a két típusnak.
Nekem korán van még ehhez. Bocsi, de inkább igazad van.
Bármennyire is próbálsz ironikus lenni, de tényleg erről van szó. Máskülönben nem építenének két gyárat. Sőt, a te logikád szerint akkor a kiskunfélegyházi gyárban is lehetne Lynx tornyokat gyártani, elvégre az is fegyver.
Fejleszteni fognak mindkét gyárban, ez tény. Az egyikben lánctalpas, a másikban kerekes harcjárműveket. Mivel közös cég égisze alatt megy (Rheinmetall) lehet technológiai átjárás, de ha ez annyira könnyű lenne, akkor elég lenne egyetlen gyár.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Catles

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 866
82 415
113
Már csak azért is mert ar RM közlemény is 218 darab Lynx harcjárművet és azon felül 9 darab Buffalo vontatót említ.
Nem hinném, hogy elírták.

"The contractual agreement, which has now been signed in Budapest, encompasses 218 Lynx KF41 infantry fighting vehicles and nine Buffalo armoured recovery vehicles."


Ezt honnan veszitek hogy a 218-ban benne vannak a buffalok is??Szerintem ez nagy hülyeség!Rheinmetall Defence – Lynx new-gen combat vehicle (rheinmetall-defence.com)

Lynx KF41 – Hungarian-made​

In September 2020, the Hungarian Army became the launch customer for the Lynx KF41 when they entered into a joint venture with Rheinmetall for Lynx production and a framework contract to deliver an initial set of 218 Lynx IFV platforms modified into a Hungarian specific configuration.

A különböző Rheinmetall dokumentumokban (havi, negyedéves, éves jelentések) össze-vissza szerepel a Lynx darabszáma, 209 db vagy 218 db. Nem tudjuk hogy mi ennek az oka, de valószínűleg nem a 9 db Buffalo.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Bármennyire is próbálsz ironikus lenni, de tényleg erről van szó. Máskülönben nem építenének két gyárat. Sőt, a te logikád szerint akkor a kiskunfélegyházi gyárban is lehetne Lynx tornyokat gyártani, elvégre az is fegyver.
Fejleszteni fognak mindkét gyárban, ez tény. Az egyikben lánctalpas, a másikban kerekes harcjárműveket. Mivel közös cég égisze alatt megy (Rheinmetall) lehet technológiai átjárás, de ha ez annyira könnyű lenne, akkor elég lenne egyetlen gyár.

Félegyháza egy külön cég. És a kapacitásai le vannak kötve. Kedvenc németünk fejével így abszolút nem tudsz annak a termelésével számolni.

Zala és Kapos ugyan az a cég. És ugyan az a kategória. Páncélozott harci járművek. A futóműveit mind a két típusnak... Baszki, szólni kéne azonnal a nagy főnököknek! Rá akarnak rakni egy kerekes csodát egy Rába alvázra, de a Lynx meg nem kerekes. Benéztük, de majd meglátjuk, hogy tudjuk rendbe hozni. A Rába csak Rába teherautókat tud gyártani, nem Man kamionokat. Meg el ne higgye már valaki, hogy egy Lynx futómű ki fog onnan jönni, az nem gumi kerekes! Meg jól fogunk kinézni, ha az eddig megkapott honvédségi öszvérek minőségében lesz új BTR-ünk, mert az a gyár csak pont azt képes produkálni.
Amiről te beszélsz, az Győr problémája. Hagyjuk is meg nekik, az egy állami vállalat és megoldják a dolgaikat! Remélhetőleg kicsit összeszedettebben, mint eddig! A Hiúz meg a Boxer 2.0 egy RM fejlesztés és reménykedem benne, hogy már szereztek valamennyi tapasztalatot abban, hogyan gyártsanak különböző dolgokat. Meg ha van két féle termékük, akkor ugyan arra a problémára ne teljesen más választ adjanak.
Konkrétan elhangzott információ volt, hogy Zala és Kaposvár összehangolásában az egyik legnagyobb probléma, hogy jelentős átfedések vannak a két típus között és szét kell szálazni, hogy melyik mit csinál. Nem az egyik hajszárítót gyárt a másik villát.