[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

VLS indítású ATGM?
epic.
majd a molni erre jár, kérdezzétek meg tőle, mennyire egyszerű egy vertrikális indítású rakétátr a célra fordítani, pedig annak nem kell azonnal akár 90+fokot fordulnia a magaslati pontról akarsz lőni mondjuk 500 méterre lévő célponta,-
Egy lövészdandárt hoy akarsz támogatni ezekkel? Az szétbontakozik x kilométerre,... te meg egy ilyen ATGM-Ticonderoga-t nem viszel közvetlenül a frontvonalba, szóval az ellen jóval a reális hatótávján kivülről indítgatat a saját egységekre?
Mit csinálsz ha fél kilméterrel odébb van egy domb, etc és nem látod az ottani célt?
Nem véletlen hogy eddig senki nem csinált ilyent,,,
 
Annyi lőszert fegyver vagyis tűzerőt kell felhalmozni, hogy bármely potenciális ellenség (szomszéd) erejének nagy része felőrölhető legyen: ne kelljen spórolni semmivel.

ma ilyen rajzás lesz????
 
Ez a legtöbb kis országra igaz akkor a térségben. :D
Egyébként ez nincs így - szarik ránk mindenki a környéken. Ez nem az 1920-as évek!
Csak problémájuk származna abból ha velünk hadakoznának, előnyük szinte semmi. Ha mi nem fenyegetjük őket, akkor nem foglalkoznak velünk - és ez így van jól.
Igazad is van, meg nem is.
Jelenleg fennálló viszonyok mellett senkinek sincs érdeke háborúzni. Na de meddig állnak fenn azok a viszonyok?
Sajnos törékenynek tűnik ez a békés állapot, legalábbis hosszabb távon, tekintve pl. a ny-európai nemzetpusztító álliberális agymenést. Meg úgy általában a társadalmak polarizálódását. Kiürül a centrum, az egyre szélsőségesebb baloldal jobbra löki a konzervatívokat, illetve kitermeli a szélső jobbot is, és itt kezdődik a baj.
Persze az is non sens, amikor - a fórumon visszatérő módon - semmiből jövő támadásra készülünk.
De sajnos a helyzet gyorsan tud változni, legalábbis a felkészüléshez szükséges idő tartamához képest gyorsan. Lásd Jugoszlávia. Egy esetlegesen drasztikusan változó nemzetközi viszonyok közepette pillanatok alatt el tud tűnni a fennálló rend és akkor már késő pl. gyárat építeni.
A katonának a saját és társai élete legdrágább, szóval akkor is lövi egymás után a rakétákat, ha egy budai családiház árába kerül is.
Mi mennyibe kerül, az legfeljebb a logisztikusokat érdekli - egy nagyobb háborúban még őket sem nagyon.
Itt azért annyit hozzátennék, hogy fontos tudni, hogy mire lehet számítani. Az első napokat, heteket leszámítva nem lesz ideális állapot, megtizedelődik az állomány, szétszóródnak stb. Nem lesz rakéta bőség, és ha lehet számítani harckocsi felbukkanására is, akkor nem a legokosabb az összes ATGM-et BTR-ekre meg hasonlóakra elpuffantani. Aztán megjelenik vmi keményebb és lehet menekülni. Szóval ez bizony már taktika is, meg ahogy @Negan mondta, "készletgazdálkodás" is.
 
Igazad is van, meg nem is.
Jelenleg fennálló viszonyok mellett senkinek sincs érdeke háborúzni. Na de meddig állnak fenn azok a viszonyok?
Sajnos törékenynek tűnik ez a békés állapot, legalábbis hosszabb távon, tekintve pl. a ny-európai nemzetpusztító álliberális agymenést. Meg úgy általában a társadalmak polarizálódását. Kiürül a centrum, az egyre szélsőségesebb baloldal jobbra löki a konzervatívokat, illetve kitermeli a szélső jobbot is, és itt kezdődik a baj.
Persze az is non sens, amikor - a fórumon visszatérő módon - semmiből jövő támadásra készülünk.
De sajnos a helyzet gyorsan tud változni, legalábbis a felkészüléshez szükséges idő tartamához képest gyorsan. Lásd Jugoszlávia. Egy esetlegesen drasztikusan változó nemzetközi viszonyok közepette pillanatok alatt el tud tűnni a fennálló rend és akkor már késő pl. gyárat építeni.

Itt azért annyit hozzátennék, hogy fontos tudni, hogy mire lehet számítani. Az első napokat, heteket leszámítva nem lesz ideális állapot, megtizedelődik az állomány, szétszóródnak stb. Nem lesz rakéta bőség, és ha lehet számítani harckocsi felbukkanására is, akkor nem a legokosabb az összes ATGM-et BTR-ekre meg hasonlóakra elpuffantani. Aztán megjelenik vmi keményebb és lehet menekülni. Szóval ez bizony már taktika is, meg ahogy @Negan mondta, "készletgazdálkodás" is.
Ha letolt gatyával állsz neki háborúzni, akkor úgy fogsz járni mint az európai NATO tagok Líbiában és elfogy mindened.
Azt viszont senki nem mondta, hogy ezt így kell csinálni.
 
betárazol 100 napra elég lőszert, DE IRL a mondjuk, kilemcven százalékos (álom) hadrafogatósági mutatóval rendelkező 50 tankod- önjáró löveged meg a konfliktus második hetére olyan veszteségeket szenved, hogy az egység elveszti a harcképességét,ez a sad reality..
 
betárazol 100 napra elég lőszert, DE IRL a mondjuk, kilemcven százalékos (álom) hadrafogatósági mutatóval rendelkező 50 tankod- önjáró löveged meg a konfliktus második hetére olyan veszteségeket szenved, hogy az egység elveszti a harcképességét,ez a sad reality..
Miért pont a 2. hetére? Pont arról szól a technológiai fölény, hogy ez ne történjen meg. No meg abban a 2 hétben nem csak bohóckodnak, hanem harcolnak.
 
A krízis megvan, de erről a konkrét magyar szálról - vagy annak a volumenéről - én is lemaradtam.
google a barátod az első 10 találatból.
de ha ezt valaki folytatni kívánja mennyünk át másik topikba
 
  • Tetszik
Reactions: laca
Miért pont a 2. hetére? Pont arról szól a technológiai fölény, hogy ez ne történjen meg. No meg abban a 2 hétben nem csak bohóckodnak, hanem harcolnak.
azért a második felére, mert most optimista voltam.
A tecnikai fölény pedig viszonylagos, a 21 századi harcmező elemeinek jelentős része nem kerül rendszeresítésre, vay csak elenyésző számban..
Hogy Kovács és fia szállítócég a Barkast Mercedes Sprinterre cseréli, attól még nem lesz Waberer és tsa..
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Ha letolt gatyával állsz neki háborúzni, akkor úgy fogsz járni mint az európai NATO tagok Líbiában és elfogy mindened.
Azt viszont senki nem mondta, hogy ezt így kell csinálni.
A változás gyorsaságával és a felkészülés időtartamával pont erre akartam utalni, akkor lehet már késő szaladgálni a piacon.
Szerintem kellene egy rakat SDB kategóriájú cucc, ami mehet a Gripenre és a rakétatüzérségbe is. Ha 20-30 km-re van a hátadban néhány ilyen rakétavető, az igen gyorsan lehívható precíziós "légitámogatást" jelent, repülőeszköz kockáztatása nélkül. Ezekkel meg a drónokkal érzésre kb. 80-90%-ban kiváltható a Gripen A-S tevékenysége.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Persze az is non sens, amikor - a fórumon visszatérő módon - semmiből jövő támadásra készülünk.
Elsősorban nekik szól a kommentem. Tényleg nem tudjuk mi lesz 15-20 éve múlva, de ebben az évtizedben kb. 0% hogy valamelyik szomszédunk megtámadjon. Azért kell a Zrínyi-program, hogy ez utána is így maradjon.
Az hogy nincs konkrét közvetlen fenyegetettsége és a közel jövőben nem is várható azt hiszem valamelyik HM vezető is elmondta egy konferencián vagy rádió riportban.

Itt azért annyit hozzátennék, hogy fontos tudni, hogy mire lehet számítani. Az első napokat, heteket leszámítva nem lesz ideális állapot, megtizedelődik az állomány, szétszóródnak stb. Nem lesz rakéta bőség, és ha lehet számítani harckocsi felbukkanására is, akkor nem a legokosabb az összes ATGM-et BTR-ekre meg hasonlóakra elpuffantani. Aztán megjelenik vmi keményebb és lehet menekülni. Szóval ez bizony már taktika is, meg ahogy @Negan mondta, "készletgazdálkodás" is.
Nyilván BTR-t gépágyúval is széttépjük. Épp múltkor nézegettem a NAMMO gyár lőszerprospektusát: a 30x173mm-es APFSDS lőszer 100mm-nyi RHA acélpáncélt lő át 1000méterről Mk44 Bushmaster lövegből. Gondolom a Lynx Mauseréből kilőve is tud ennyit.
BTR-t még az 50-es géppuska is kilövi párszáz méterről - röhejesen gyenge a páncélja.

Spike-ot csak MBT-ra szabadna indítani szerintem, más járműre végszükség esetén. Nyilván majd erre is lesz valamilyen szabály . vagy inkább iránymutatás. A Don-kanyarban ki volt adva hogy napi néhányat volt szabad lőni a tüzérségnek, sőt pont a nagy támadás előtt nem sokkal bekérték az összes löveg irányzékát átvizsgálásra. Nem lett jó vége.
Az orosz lőszeres ládákra meg az volt felírva gyárilag: "ezzel ne spórolj"!
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and laca
Visszakanyarodva a Lynxhez: korábban volt róla szó hogy a Lynxre is "megálmodott" NEMO aknavetőkkel műszaki problémák vannak és nem olyan jó mint, ahogy ezt sok helyen promótálják.
Próbáltam erre rákeresni, de nem találtam semmi. Tudna erről valaki valami linket, cikket adni? Köszi! :)
 
betárazol 100 napra elég lőszert, DE IRL a mondjuk, kilemcven százalékos (álom) hadrafogatósági mutatóval rendelkező 50 tankod- önjáró löveged meg a konfliktus második hetére olyan veszteségeket szenved, hogy az egység elveszti a harcképességét,ez a sad reality..
Hah, esetleg az amerikai hadsereggel szemben avagy a Bundeswehrrel, nem a lepattant gipsy TR85 meg T-55-osokkel szemben - felteve, hogy utobbiak egyaltalan kepesek lennenek eljutni a frontra. :D
 
de ebben az évtizedben kb. 0% hogy valamelyik szomszédunk megtámadjon.
Mekkora vagy, 9 evre elore latsz a jovobe... csak hogy erzekeltessem mennyire ertelmetlen ilyesmiket josolgatni: 2012ben iPhone 4 es HTC One X voltak a csucs telefonok, utobbi Android v4 debutalt - ja es a Google Play store kinyitott. :) Ezen kivul a Youtube rekordott dontott egyszerre 8 millio :D nezovel egy live streamen es egy video elerte az 1 milliardos nezettseget (az idiota koreai lovacskazos music video). Konzoloknal a Wii U volt az uj, a PS4 majd csak 2013 vegen jon ki. PSIONt megvette a Motorola, a Corel meg megvette PInnaclet az Avidtol, Facebook meg az Instagramot, elindult a Tinder. :cool: Ja es Irakban csucsra futott az insurgency, megjelent az ISIL, Libiaban megolik az amerikai nagykovetet (Benghazi attack) es amugy Crimea meg boven Ukrajna resze volt, erted. :hadonaszos:
 
Mekkora vagy, 9 evre elore latsz a jovobe... csak hogy erzekeltessem mennyire ertelmetlen ilyesmiket josolgatni: 2012ben iPhone 4 es HTC One X voltak a csucs telefonok, utobbi Android v4 debutalt - ja es a Google Play store kinyitott. :) Ezen kivul a Youtube rekordott dontott egyszerre 8 millio :D nezovel egy live streamen es egy video elerte az 1 milliardos nezettseget (az idiota koreai lovacskazos music video). Konzoloknal a Wii U volt az uj, a PS4 majd csak 2013 vegen jon ki. PSIONt megvette a Motorola, a Corel meg megvette PInnaclet az Avidtol, Facebook meg az Instagramot, elindult a Tinder. :cool: Ja es Irakban csucsra futott az insurgency, megjelent az ISIL, Libiaban megolik az amerikai nagykovetet (Benghazi attack) es amugy Crimea meg boven Ukrajna resze volt, erted. :hadonaszos:
Mindeközben 5x lerohant minket a kisantant - ja, nem: az EU is és a NATO is áll és semmi nem mutat arra, hogy szétesne pár éven belül. Konkrétan szinte minden szomszédunk az EU piacokból él - senki nem fog belerúgni a status-quoba egy háborúval.
Ha már nem lesz NATO meg EU - majd akkor lehet aggódni!

Ez egy vélemény fórum, én meg a jelenleg rendelkezésre álló információk alapján úgy vélem, hogy nincs és nem is várható Magyarország területi épségét veszélyeztető konfliktus. Lehetnek balhék Afrikában, Közel-Keleten Ukrajnában amiben valamilyen formában esetleg részt kell venni NATO vagy EU esetleg ENSZ keretében.
Legyen egy korszerű haderőnk a mostani múzeum helyett, de ne csináljunk már úgy, hogy holnap hajnalban támadnak a románok!