[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 106
31 050
113
Persze civilként nem tudom pontosan, hogy megy ez, de ez tűnik logikusnak - az döntsön aki legközelebb van a tűzvonalhoz és tudja mi folyik ott
Kérdezz rá @dudi mit tud arrol,hogy a II.vh-ban mennyi wolframmagvas lőszert kaptak a németek,és milyen harcászati utasitással.
De pl a német teherautók fordulatszámmérőjében volt egy vörös jel,aminek átlépését hadbiróság elött kellett megindokolnia a soförnek.....
De a most véget ért amcsi afgán intervencióban is bizony külön engedély kellett az "okos" 155milis lőszerek bevetéséhez-mert drága.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 797
35 987
113
De bizony nagyon is érdekli.Minnél nagyobb,hosszabb a háború,annál jobban.Valójában a villámháború taktikája is kifejezetten gazdasági okokbol született.Mert a háború nem egyszerűen a katonák harca,hanem erőforrások,és az erőforrásokkal való gazdálkodás harca is.Egy hosszabb,elhúzódó háború kifejezetten az erőforrás gazdálkodás versenye dönti el.
Szóval ez a pénz nemszámit hozzáállás valójában rettenetesen fals,és valóságban az ár-(harc)érték arány rendkivűl fontos.És bizony az is igen fontos,hogy mennyibe kerül az ellen pusztitása.Bizony fontos a megsemmisités költsége/megsemmisitett ára viszonyszám.Minnél jobban elhúzódik egy háború (vagy akár hh háború,háborúval fenyegető feszültség),annál fontosabb.
Egy elhúzódó háborúban (önmagunkban, NATO nélkül) biztos, hogy veszítünk.
Ha az első pár hétben nem tudjuk annyira felőrölni az ellenséget, hogy belássa: nincs esély stratégiai céljait elérni (pl. Budapest felfoglalása) ezért visszavonul, akkor szerintem végünk. Legjobb esetben is egy döntetlen valamilyen védhetőbb vonal mentén (pl. Tisza), amiből sajnos nálunk nem sok van.

Annyi lőszert fegyver vagyis tűzerőt kell felhalmozni, hogy bármely potenciális ellenség (szomszéd) erejének nagy része felőrölhető legyen: ne kelljen spórolni semmivel. Miniél gyorsabban kell minél nagyobb pusztítást végezni - ez a cél. Ha elhúzódik a dolog, akkor úgy sincs esélyünk - szerintem. Egyedül semmiképp.
Fontosak, hogy sose legyünk egyedül, legyenek szövetségeseink.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 699
113
Egy elhúzódó háborúban (önmagunkban, NATO nélkül) biztos, hogy veszítünk.
Ha az első pár hétben nem tudjuk annyira felőrölni az ellenséget, hogy belássa: nincs esély stratégiai céljait elérni (pl. Budapest felfoglalása) ezért visszavonul, akkor szerintem végünk. Legjobb esetben is egy döntetlen valamilyen védhetőbb vonal mentén (pl. Tisza), amiből sajnos nálunk nem sok van.

Annyi lőszert fegyver vagyis tűzerőt kell felhalmozni, hogy bármely potenciális ellenség (szomszéd) erejének nagy része felőrölhető legyen: ne kelljen spórolni semmivel. Miniél gyorsabban kell minél nagyobb pusztítást végezni - ez a cél. Ha elhúzódik a dolog, akkor úgy sincs esélyünk - szerintem. Egyedül semmiképp.
Fontosak, hogy sose legyünk egyedül, legyenek szövetségeseink.
hibás gondolat nem védekezünk ellentámadunk támadunk :) majd az elfoglalt területeken ráérünk védelemre berendezkedni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 106
31 050
113
Egy elhúzódó háborúban (önmagunkban, NATO nélkül) biztos, hogy veszítünk.
Ha az első pár hétben nem tudjuk annyira felőrölni az ellenséget, hogy belássa: nincs esély stratégiai céljait elérni (pl. Budapest felfoglalása) ezért visszavonul, akkor szerintem végünk. Legjobb esetben is egy döntetlen valamilyen védhetőbb vonal mentén (pl. Tisza), amiből sajnos nálunk nem sok van.

Annyi lőszert fegyver vagyis tűzerőt kell felhalmozni, hogy bármely potenciális ellenség (szomszéd) erejének nagy része felőrölhető legyen: ne kelljen spórolni semmivel. Miniél gyorsabban kell minél nagyobb pusztítást végezni - ez a cél. Ha elhúzódik a dolog, akkor úgy sincs esélyünk - szerintem. Egyedül semmiképp.
Fontosak, hogy sose legyünk egyedül, legyenek szövetségeseink.
Az elgondolás jó-csak a valóság más.
Ha valamelyik szomszédunkkal háborúba keveredünk,azt magunkba tesszük majd.
Közelmúlt háborúi megmutatták,hogy a térségünk jellemző konfliktusformája a befagyott háború.Egyszerűen senkinek nincs (vagy nem tudja bevetni-oroszok ukiban) olyan hadereje,illetve erőforrása egy hadászati győzelem gyors kierőszakolására.
Tűzerő önmagában értéktelen,a célba juttatott tűzerő számit csak.
A legvalószinűbb harcforma a hibrid háború,ami egy kifejezetten kifárasztó,felörlő konfliktusforma (viszont nem kizárolag fegyveres erővel vivják)
Valójában (legalábbis szerintem) az a nagy szövetségi háborura igazábol vajmi kevés esély van.Oo atomhatalom,a NATO meg 3 atomhatalom taggal büszkélkedhet-nem lesz Kurszk 2.0.Olyasmire készülgetünk,ami egyszerűen nagyon valószinűtlen,hogy bekövetkezne.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 699
113
Az elgondolás jó-csak a valóság más.
Ha valamelyik szomszédunkkal háborúba keveredünk,azt magunkba tesszük majd.
Közelmúlt háborúi megmutatták,hogy a térségünk jellemző konfliktusformája a befagyott háború.Egyszerűen senkinek nincs (vagy nem tudja bevetni-oroszok ukiban) olyan hadereje,illetve erőforrása egy hadászati győzelem gyors kierőszakolására.
Tűzerő önmagában értéktelen,a célba juttatott tűzerő számit csak.
A legvalószinűbb harcforma a hibrid háború,ami egy kifejezetten kifárasztó,felörlő konfliktusforma (viszont nem kizárolag fegyveres erővel vivják)
Valójában (legalábbis szerintem) az a nagy szövetségi háborura igazábol vajmi kevés esély van.Oo atomhatalom,a NATO meg 3 atomhatalom taggal büszkélkedhet-nem lesz Kurszk 2.0.Olyasmire készülgetünk,ami egyszerűen nagyon valószinűtlen,hogy bekövetkezne.
Majd a Katari cimbik kisegítenek. ;) Észbentartják ők hogy a világ hagyta vólna étlen szomjan dögleni őket. De mi nem. Ott meg van pénz lóvéra.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 797
35 987
113
hibás gondolat nem védekezünk ellentámadunk támadunk :) majd az elfoglalt területeken ráérünk védelemre berendezkedni.
Én nagyon nem akarok háborút - szerintem egy kis ország (pláne mi!) abból sosem jön ki jól.
Szar a demográfia, nagy külföldi kitettség: multik termelik meg GDP nagy részét és ők illetve kormányaik nem szeretik a balhét. Ha megtámadnak akkor gazdsági érdekből is segítenek, ha mi támadunk (amire még "Zrínyi 2040" után sem leszünk képesek :p) akkor lebasznak és megszívatnak.
Azért támogatom a haderőfejleszést, mert nem akarok háborút: "si vis pacem, para bellum" - ne mi legyünk a leggyengébb láncszám a térségben.

Szerencsére a szomszédainknak is szar demográfiája és a gazdaságuk sem sokkal izmosabb a miénknél - maradjon is így! :D
(Osztrákok persze ezerszer pénzesebbek, csak ők leszarják a haderejüket - meg minket is.)
Ha Magyarország nem kezd el ugrálni, keménykedni, akkor szerintem semelyik szomszédunknak nincs oka, érdeke minket megtámadni. Természeti kincseink nincsenek, nincsenek számottevő kisebbségeink a környező népekből.
Semmit nem nyernének vele, viszont sokat veszítenének: EU (pláne a németek) és az USA válaszlépései sokba fájnának mindenkinek. Lehet mondani, hogy az USA gyengül meg a NATO és az EU is gagyi, de azért ilyen futottak még kis országokat mint a környékünkön vannak, nem jelentene problémát "helyre rakni". Lehet, hogy Kína kijjebb szorítja az USA-át Ázsiából, de Európában és környékén még jó pár évtizedig ő lesz a "sheriff" - pláne, hogy más nem is igazán akar az lenni erre felé.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 699
113
Katar a térképen sem találna meg minket! :p Méghogy cimbik! :D
Egyébként is határosak vagyunk velük...ja, nem! :D
Szerinted a Zrinyibe hogy kerül a katari szál.
Kb az országukat és az éltüket mentettük meg.
szó szerint éhen szomjan döglöttek vólna ha mi nem segítünk vagy amior már hullik a nép lerohanták vólna őket.
Az az incidens nem gyerekjáték vólt... Hidd el az ilyet nem felejtik. és lehet elötte nem tudták hol van magyarország a térképen de azóta megragadt a fejekbe.
A háborúhoz pénz kell az van a katariaknak nem kell hogy szomszédok legyünk.
Senki nem mert beleavatkozni (irán is utánnunk mert csak pedig nem kispályás)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 797
35 987
113
Hát ez utóbbit a legnehezebb kivitelezni.
Lévén, hogy mindenki ellenérdekelt Magyarország létezésében, rajtunk kívül.
Ez a legtöbb kis országra igaz akkor a térségben. :D
Egyébként ez nincs így - szarik ránk mindenki a környéken. Ez nem az 1920-as évek!
Csak problémájuk származna abból ha velünk hadakoznának, előnyük szinte semmi. Ha mi nem fenyegetjük őket, akkor nem foglalkoznak velünk - és ez így van jól.
 
  • Vicces
Reactions: kamm

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Szóval ez a pénz nemszámit hozzáállás valójában rettenetesen fals,és valóságban az ár-(harc)érték arány rendkivűl fontos.És bizony az is igen fontos,hogy mennyibe kerül az ellen pusztitása.Bizony fontos a megsemmisités költsége/megsemmisitett ára viszonyszám.Minnél jobban elhúzódik egy háború (vagy akár hh háború,háborúval fenyegető feszültség),annál fontosabb.

Annyiban egyet értek, hogy a háború első pár hónapja után kifogy mindenki az okos lőszer tartalékaiból, ha volt neki. És onnan már elkezdődik a faszari spórolás, mert a logisztikusok nem tudnak újra tölteni. De nem véletlenül mondod, hogy a környékünk jellemző konfliktus típusa a befagyott.
Viszont amíg az intenzív szakasz tart, addig kár spórolni. Hasznosabb egy okos lőszer egy TAB vagy egy ukrán BTR-1 oldalában, mint egy szabotőr által felrobbantott raktárban a polcon.

Gondolom bármely kisebb alakulatnak (pl. század / zászlóalj) PZH támogatás kell, akkor azt BMS-en keresztül jelzik felfelé és ha ott jóvá hagyják, mert van szabad kapacitás (épp nem lőnek másra), akkor remélhetőleg pár percen belül érkezik a tűzcsapás.

Pont ez a pár percen belül megérkezik a probléma. Annál gyorsabb nincs, mint amikor a lövész mondjuk megkérdezi a pk-t, hogy az ott mi. Egy TR-85, indítsd a Tüskét! Az összes többihez még egy modern BMS esetén is látnod kell a térképet, értened, hogy mondjuk nincs kint egyik járműnél sem a lövészraj, ergo ha ők hirtelen szembe kerülnek valakivel, akkor nem kell azon malmozni, hogy a Pzh épp újra tölt, várjatok egy pillanatot.
Abszolút nem hiábavaló a dd tüzérségének sem az ilyen skuló! De ha hezitálsz, csak egy példa. Észrevetted a TABot. Szólsz a dd parancsnoknak (vagy épp zl pk), hogy te tudsz a csöveknek egy jó célpontot. 2 perc a max lőtávon a Pzh reptávolsága. Felbukkan kicsit odébb egy TR-85, mert az a hülye csapatszállító is azért kapaszkodik fel a dombon, mert épp előrenyomulnak. A hk-t már ki kell lőnöd, mert ő közvetlen veszélyt jelent a Lynxedre. De eddigre bematekoztad magad egyébként is 2 vs. 1 szituációba szerencsésen. Mit lép az ork? Ő sem tétlen, megpróbálja deszantolni a legénységét és lövi a járművedet akár szenzort is találhat.
De ami a nagyobb baj! Kidobta a kézi indítós Spike katonáját és APS ellenére is ez még gondot okozhat neked!

Szimplán nem érte meg hezitálnod. Amíg a logisztika biztosítja az alakulatot, hogy van utánpótlás tudnak tölteni, addig nem éri meg időt húzni. Az sem éri meg, ha a szomszéd Lynx valamiért ki kell engedje a deszantját és akár csak egy lövészt is lekaszál az ellenfél fedélzeti gpú-ja.
Dudi hivatásos katona. Hidd el neki, ha azt mondja, hogy nincs értelme számolgatni! Ráérnek akkor, szerintem is, ha lapáttal túrják a földet a halott ellenséges katona mellett.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Ez a legtöbb kis országra igaz akkor a térségben. :D
Egyébként ez nincs így - szarik ránk mindenki a környéken. Ez nem az 1920-as évek!
Csak problémájuk származna abból ha velünk hadakoznának, előnyük szinte semmi. Ha mi nem fenyegetjük őket, akkor nem foglalkoznak velünk - és ez így van jól.
Neked a naivitás az x-men képességed? :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 093
113
Vagy neked van paranoiád? :D
Mi a fenét lehet nyerni Mo. megtámadásával?
Még mindig ennyire tetszik a románoknak a nemzeti múzeumunk gyűjteménye, amit dédpapi kénytelen volt itt hagyni?
Igen kevéssé nézed összefüggéseiben a történelem folyamát, ha ezt így értékeled és valami elkülönült korszakot látsz, ami nem építkezik az eddigiek történelmi, társadalmi, katonai eszméiből. A világnak ez mindig egy nagy problémája. Az új generációk újra meg újra elhiszik, hogy az emberi lehetőségek és motivációk átmentek valamiféle változáson vagy fejlődésen, a múlt nem meghatározó építőköve, csak úgy van a jelen, a politika most más, a célok mások, az emberek mások. Csak a technológia fejlődött, az emberek nem igazán. És a technológia a még hatékonyabb háborús pusztítás irányába fejlődött, ahogy mindig a történelem folyamán, amiben mindig elhitték, hogy ma már aztán nem egy előző dátum van egy régi ember által meghatározott és jelenleg is használt naptár szerint, a mai korban más az idő és tér és időjárás, a bolygó, az erőforrások, az emberi lény.
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 745
4 495
113
Szerinted a Zrinyibe hogy kerül a katari szál.
Kb az országukat és az éltüket mentettük meg.
szó szerint éhen szomjan döglöttek vólna ha mi nem segítünk vagy amior már hullik a nép lerohanták vólna őket.
Az az incidens nem gyerekjáték vólt... Hidd el az ilyet nem felejtik. és lehet elötte nem tudták hol van magyarország a térképen de azóta megragadt a fejekbe.
A háborúhoz pénz kell az van a katariaknak nem kell hogy szomszédok legyünk.
Senki nem mert beleavatkozni (irán is utánnunk mert csak pedig nem kispályás)
Huh, erről bővebben információ, légyszíves, valamiről lemaradtam ....erről a katari szálról....ilyenkor szégyellem magamat, hogy bizonyos dolgokról nem tudok.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 699
113
Huh, erről bővebben információ, légyszíves, valamiről lemaradtam ....erről a katari szálról....ilyenkor szégyellem magamat, hogy bizonyos dolgokról nem tudok.
mármint miröl? arrol hogy a katari beszerzések és a magyar beszerzések feltünően nagy hasonlóságot mutatnak? vagy hogy valamit tesztelnek nállunk nincs híre se hamva a teszteknek de (valahonnan mégis megvan az info) vagy fordítva... Vagy mire vagy kiváncsi :D a 2017 es incidens itt is hír vólt ahogy a segíségünk is. csomó egyéb sajtóval egyetemben... Katarral kivállóak a magyar kapcsolatok katonai vonalon is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány