[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

megmurgyel

Member
2021. április 4.
39
90
18
gondolom egy harcjármű parancnoknak nincs is olyan szintű döntési jog köre, amihez sok kilóméteres (figylő műszerével nem látható célok) önálló felderítési képesség kelljen. Neki megmondják kb. hová menjen, ott mi a feladat. Ehhez BMS-en a felderítési adatok alapján látja hogy milyen erőkről tudnak. A többit meg megnézi a hőkamerájával.

Egy mezei IFV-parancsnoknak nem dolga, hogy 10-20km-re felderítgessen - ráadásul ő irányítgassa a drónt. Meg van neki maga dolga, baja.
Lehetséges, hogy órákat napokat álljanak a susnyásban , lesben . Malmozas helyett nem rossz elfoglaltság. Terep részletes felderítése. Ukrajnában sem nonstop mennek előre. Van néha állás is. De lehet hulyeseget beszélek. Nyakamat azért nem tenném rá.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
716
2 834
93
Lehetséges, hogy órákat napokat álljanak a susnyásban , lesben . Malmozas helyett nem rossz elfoglaltság. Terep részletes felderítése. Ukrajnában sem nonstop mennek előre. Van néha állás is. De lehet hulyeseget beszélek. Nyakamat azért nem tenném rá.
Gondolom azért állnak a susnyásban, hogy kevésbé legyenek szem előtt. Ha most elkezdenek drónozgatni, akkor sztem növelik a felderítésük esélyét. Sztem jobb ezeket külön egységbe szervezni, olcsóbb gépre, viszont sokkal többet.

Még szóba került, hogy ezek nem is felderítők. Sztem ez csak részben igaz, mert valszeg tényleg ritka, mikor ész nélkül kiküldik, hátha alapon, viszont útközben találhat akármit is, vagy pl. ismert tüzelőállások esetén infot küld, hogy melyek állnak üresen és ő maga is csak valós és a legértékesebb célra fog rárepülni.

Illetve még egy szempontot megemlítenék: a drónok irányítása is megkövetel bizonyos képességeket és nem biztos, hogy ezzel mindenki a szükséges mértékben rendelkezik.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
annál talán nem, viszont felderítésre fölösleges ilyen drága eszköz. Harckocsik kilövéséhez meg lassú egy drón.
A mélyebb felderítés nem is az egyes harcjárművek szintjén történik - ha minden járgány drónokat reptet és nézelődik, akkor ki fog harcolni?!
Minimum század de inkább zászlóalj szinttől lehet értelme egy loitering ammo / felderítő drónos járműnek/szakasznak.
Most akkol, ha jól éltem, van olyan dlón, amelik öngyilkosz és feldelítő is egyszelle?
Bocsánat, hogy nemtom, melt légen éltem. :(
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 024
113
Most akkol, ha jól éltem, van olyan dlón, amelik öngyilkosz és feldelítő is egyszelle?
Bocsánat, hogy nemtom, melt légen éltem. :(
Az öngyilkos drónon is lehet kamera, azzal deríti fel az operátor számára a célpontot. (pl. HERON) Viszont van megsemmisítő töltet/robbanófeje is. De nem kifejezetten felderítésére való. A felderítő drón viszont csak felderítő.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
716
2 834
93
Most akkol, ha jól éltem, van olyan dlón, amelik öngyilkosz és feldelítő is egyszelle?
Bocsánat, hogy nemtom, melt légen éltem. :(
Abban az értelemben igen, hogy van kamera rajtuk. De én biztos nem hívnék vissza egy éles öngyilkos drónt. DE! A WARMATE-nél emlékszem, hogy megemlítették van kifejezetten felderítő ormánya/fejegysége.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Gondolom azért állnak a susnyásban, hogy kevésbé legyenek szem előtt. Ha most elkezdenek drónozgatni, akkor sztem növelik a felderítésük esélyét.

Itt mire gondolsz? EW-t illetően tudnám elképzelni, hogy igen. De bármivel támadsz egy susnyásból... Egy 30 mm-es ágyúval feltűnőbbnek érzem a támadást. Van még Spike, de a rakéta indítása messze sokkal jobban észrevehetőbbnek tűnik, mint egy keringő lőszeré. Például nem füstöl.
Ha szempont az a támadásnál, hogy azért állok a susnyásban, mert nem szeretném, ha a pozíciómat felfedezzék, akkor egy Hero tűnik a Lynx lehetséges fegyverzeteiből a legalkalmasabbnak erre, hiszen kevesebb zajjal megoldható, kisebb sebessége segít, hogy kövesse a terepet az első száz méteren, jobban, mint egy rakéta. Fényt sem bocsát ki annyit (rakéta lángcsóvája). És nagyobb is a hatótávolsága, ezért ezek a tényezők 30 km-re lévő ellenségnél kevesebb hatást fejtenek ki, mint a Spike 5-10 km-én vagy a gpú 1,5 km-én, ami meg már ügye teljesen más kategória.
Szóval olvasva téged, arra gondolsz, hogy a támadással a "lebukás" kockázata nő vagy arra, hogy a különböző eszközöknél egymáshoz viszonyítva mennyire nő meg, hogy az ellenség észre vegye az IFV-t?

Még szóba került, hogy ezek nem is felderítők.

Közben olvasom, hogy erről már tovább is ment a beszélgetés, de igen, a loitering munition elsődleges és majdnem egyetlen funkciója, hogy elpusztítsuk az ellenséget vele. Ha jól értem, amúgy ezek nem is tudnak GPS koordinátát generálni az ellenségről, így nem sok értelme van egyszer használatos felderítő eszközként tekinteni rájuk. Mindig mondom, hogy ne találjuk ki a tenyér méretű Bayraktart, mert az olyan, mint az unikornis. Sokat írtunk mindkettőről, csak még senki nem látott olyat. A kamikaze drónok nem felderítők és a méretük sem teszik ideálissá őket erre. Én felvetettem régebben, hogy lehetne mondjuk század szinten az egyiket átkonfigurálni és a robbanó fej helyét felszabadítva ilyesmire rendszeresített változatot kifejleszteni, de akkor engem mindenki lehurrogott.
És én is csak azért gondolkodtam ilyenen, mert még nem volt orosz offenzíva és nem kezdett el senki mini drónokban gondolkodni beszerzésnél, csak Bajraktár vs. Karajban. A lengyel tüzérdrón messze jobban használhatónak tűnik sac/kb ugyan olyan áron felderítőzni, mint egy HERO.
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
716
2 834
93
Itt mire gondolsz? EW-t illetően tudnám elképzelni, hogy igen. De bármivel támadsz egy susnyásból... Egy 30 mm-es ágyúval feltűnőbbnek érzem a támadást. Van még Spike, de a rakéta indítása messze sokkal jobban észrevehetőbbnek tűnik, mint egy keringő lőszeré. Például nem füstöl.
Ha szempont az a támadásnál, hogy azért állok a susnyásban, mert nem szeretném, ha a pozíciómat felfedezzék, akkor egy Hero tűnik a Lynx lehetséges fegyverzeteiből a legalkalmasabbnak erre, hiszen kevesebb zajjal megoldható, kisebb sebessége segít, hogy kövesse a terepet az első száz méteren, jobban, mint egy rakéta. Fényt sem bocsát ki annyit (rakéta lángcsóvája). És nagyobb is a hatótávolsága, ezért ezek a tényezők 30 km-re lévő ellenségnél kevesebb hatást fejtenek ki, mint a Spike 5-10 km-én vagy a gpú 1,5 km-én, ami meg már ügye teljesen más kategória.
Szóval olvasva téged, arra gondolsz, hogy a támadással a "lebukás" kockázata nő vagy arra, hogy a különböző eszközöknél egymáshoz viszonyítva mennyire nő meg, hogy az ellenség észre vegye az IFV-t?



Közben olvasom, hogy erről már tovább is ment a beszélgetés, de igen, a loitering munition elsődleges és majdnem egyetlen funkciója, hogy elpusztítsuk az ellenséget vele. Ha jól értem, amúgy ezek nem is tudnak GPS koordinátát generálni az ellenségről, így nem sok értelme van egyszer használatos felderítő eszközként tekinteni rájuk. Mindig mondom, hogy ne találjuk ki a tenyér méretű Bayraktart, mert az olyan, mint az unikornis. Sokat írtunk mindkettőről, csak még senki nem látott olyat. A kamikaze drónok nem felderítők és a méretük sem teszik ideálissá őket erre. Én felvetettem régebben, hogy lehetne mondjuk század szinten az egyiket átkonfigurálni és a robbanó fej helyét felszabadítva ilyesmire rendszeresített változatot kifejleszteni, de akkor engem mindenki lehurrogott.
És én is csak azért gondolkodtam ilyenen, mert még nem volt orosz offenzíva és nem kezdett el senki mini drónokban gondolkodni beszerzésnél, csak Bajraktár vs. Karajban. A lengyel tüzérdrón messze jobban használhatónak tűnik sac/kb ugyan olyan áron felderítőzni, mint egy HERO.
Semmilyen támadásról nincs szó, amire reagáltam : "Lehetséges, hogy órákat napokat álljanak a susnyásban , lesben ."

Minek a GPS koordináta, ha ismert a célterület? pl. lövészárokrendszer, tüzelőállás stb. (ebként a ruszkiknak van olyan öngyilkosuk, ami ejtőernyős, tehát alkalmasint begyűjtik)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Semmilyen támadásról nincs szó, amire reagáltam : "Lehetséges, hogy órákat napokat álljanak a susnyásban , lesben ."

Minek a GPS koordináta, ha ismert a célterület? pl. lövészárokrendszer, tüzelőállás stb. (ebként a ruszkiknak van olyan öngyilkosuk, ami ejtőernyős, tehát alkalmasint begyűjtik)

Jó, de ha nem támadsz, akkor miért indítasz kamikaze drónt?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 799
113
Felkészülés.

 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 734
113
Felkészülés.

x62b18d57422a6288803633.jpg.pagespeed.ic.YhOUVd0KC0.webp


x62b18d70c9580135260750.jpg.pagespeed.ic.bQyXn1WJOv.webp


x62b18d767c0da551578405.jpg.pagespeed.ic.hAdJPq054_.webp
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113
Felkészülés.

Ennyi kepet azert nem kellet volna publikalni! :hadonaszos:
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 810
8 751
113
Felkészülés.

Ott volt Maróth úr is!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
a lynx toronykosara (küzdőtere) mennyire páncélozható ? vagy milyen védelemmel rendelkezik? repeszek ellen gondolom védett. (légnyomástól?) milyen toronyállásba zár lágteret a torony kosár a deszant ész a kezszem között????
ez mennyire modifikálható? szeparáció torony kosár zárással... és a torony szemböli találat esetén test orvonala irányába védett legyen. frontból mindig védjen a toronykosár. ez esetben hátra nyitva lehet. mert a találat valószínűleg szemből jön azért néz szembe a torony (fő lőirányba) irányállásba)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
kézzel mennyire tekerhető a torony? kézilövés a legbiztosabb. kézi irányzás. (humán mechanikai irányzás) az spanolja az embert de közbe nagyon jól tud korigálni. (ha a lél irányzék ) jól van beállítva és a löveg belőve . lövegre lőve... 2 kerék ha jól mozgatható nagyon pontos tud lenni és nagyon "jól játszható." a tűzmanőver. durva de van aki ebbe jobb... ez van :D valakinek ebbe is jóbbnak kell lennie valkinek mint másnak
 
  • Vicces
Reactions: kamm

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
kézzel mennyire tekerhető a torony? kézilövés a legbiztosabb. kézi irányzás. (humán mechanikai irányzás) az spanolja az embert de közbe nagyon jól tud korigálni. (ha a lél irányzék ) jól van beállítva és a löveg belőve . lövegre lőve...
Na ebből látszik, hogy sosem használtál értelmes tűzvezető rendszert...