[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Egyébként ez hogy fog kinézni? Lesz rajta Spike meg Hero is??

The concept sees Hero loitering munitions integrated with a range of Rheinmetall armoured vehicles, such as the Lynx IFV shown here. (Rheinmetall)


Van már olyan IFV, amire felvarázsoltak loitering munitionst és rendszeresítették??
Ez csak ötletelés szerintem. A szabvágy Lynx IFV-n se a parancsnoknak, se az irányzónak nics kapacitása drón pilótát játszani. Az egyik célokat keres és irányítja harcot, a másik meg kilövi a számára kijelölt célokat. Kinek lesz itt ideje 20-30 percig drónokat reptetni?!?
A Spike önállóan rávezeti magát a célra - 1 percen belül. Egy IFV irányzónak ennyi deje van egy céllal foglalkozni vagy még ennyi sem. Egy 1 órán át is repkedni képes drónnal ez nem így megy. Szerintem a koncepció is hibás.

Elképzelhető Lynx alapon egy önálló loitering ammos vátozat (pl. APC verzió tetején 4-8 indítóval), de az nem az első vonalból üzemelne és lenne benne 2-3-4 dedikált drón pilóta. Sima IFV verzióra szerintem nem hasznos, sőt konkrétan inkább hátrány mint előny.
Esetleg a mobil harcálláspontra lehetne rátenni egy-két felderítő drón indítót, hogy a zászlóalj-parancsnok körbetudjon nézni...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ez csak ötletelés szerintem. A szabvágy Lynx IFV-n se a parancsnoknak, se az irányzónak nics kapacitása drón pilótát játszani. Az egyik célokat keres és irányítja harcot, a másik meg kilövi a számára kijelölt célokat. Kinek lesz itt ideje 20-30 percig drónokat reptetni?!?
A Spike önállóan rávezeti magát a célra - 1 percen belül. Egy IFV irányzónak ennyi deje van egy céllal foglalkozni vagy még ennyi sem. Egy 1 órán át is repkedni képes drónnal ez nem így megy. Szerintem a koncepció is hibás.

Elképzelhető Lynx alapon egy önálló loitering ammos vátozat (pl. APC verzió tetején 4-8 indítóval), de az nem az első vonalból üzemelne és lenne benne 2-3-4 dedikált drón pilóta. Sima IFV verzióra szerintem nem hasznos, sőt konkrétan inkább hátrány mint előny.
Esetleg a mobil harcálláspontra lehetne rátenni egy-két felderítő drón indítót, hogy a zászlóalj-parancsnok körbetudjon nézni...
Te magad írtad le a megfejtést:
Az egyik célokat keres és irányítja harcot, a másik meg kilövi a számára kijelölt célokat.
A parancsnok keres célokat. De ezt nem csak a saját optikájával teheti, hanem az integrált felderítődrónnal is.
A drónnal való felderítést nem harc közben, hanem a harc megelőzően kell végrehajtani. Ha mégis kitör a ramazuri, akkor az "öngyilkos" mivoltuk besegít. Ha nem akarják őket csapásmérésre használni, akkor meg a Home gomb megnyomásával hazarepül. Erre egy 20.000Ft-os drón is képes.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Te magad írtad le a megfejtést:

A parancsnok keres célokat. De ezt nem csak a saját optikájával teheti, hanem az integrált felderítődrónnal is.
A drónnal való felderítést nem harc közben, hanem a harc megelőzően kell végrehajtani. Ha mégis kitör a ramazuri, akkor az "öngyilkos" mivoltuk besegít. Ha nem akarják őket csapásmérésre használni, akkor meg a Home gomb megnyomásával hazarepül. Erre egy 20.000Ft-os drón is képes.
A zászlóalj parancsnok (járműve) lehet, hogy nézelődik meg drónozgat, de egy harcjármű parancsnoktól ez nem elvárható. Neki az dolga hogy harcba vigye a lövészeit aztán fedezze őket, velük harcoljon.
Szóval ennek a "kamikaze drón-fegyvernemnek" magasabb szinten van a helye - nem pedig az alapjárműveken, a Spike mellett/helyett.
Zászlóalj-szinten vagy afölött lehet néhány loitering ammos jármű - ahogy írtam is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and dudi

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
A zászlóalj parancsnok (járműve) lehet, hogy nézelődik meg drónozgat, de egy harcjármű parancsnoktól ez nem elvárható. Neki az dolga hogy harcba vigye a lövészeit aztán fedezze őket, velük harcoljon.
Szóval ennek a "kamikaze drón-fegyvernemnek" magasabb szinten van a helye - nem pedig az alapjárműveken, a Spike mellett/helyett.
Zászlóalj-szinten vagy afölött lehet néhány loitering ammos jármű - ahogy írtam is.
Nagyon nem vagy tisztában ezzel a drónirányítással, az látszik!
Meg úgy általában a drónok típusaival.
A kamikáze drónnak nem feltétlenül kell minden küldetésének azzal végződnie, hogy önmegsemmisül.
Simán, egyszerűen le is tud szállni.
Azt meg külön nem vetted számításban, hogy az olyan modern harcjárművek, mint a PUMA, a Lynx, vagy esetleg a modernizált Terrex, már rendelkezik a deszant térben is egy külön munkaállomással, amire probléma nélkül ki lehet tenni egy bármilyen drón képét. A monitor oldalára feltesznek egy csatlakozót egy vezetékes XBOX kontrollerthez.

De tudom, akkor sem... :rolleyes:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Nagyon nem vagy tisztában ezzel a drónirányítással, az látszik!
Meg úgy általában a drónok típusaival.
A kamikáze drónnak nem feltétlenül kell minden küldetésének azzal végződnie, hogy önmegsemmisül.
Simán, egyszerűen le is tud szállni.
Azt meg külön nem vetted számításban, hogy az olyan modern harcjárművek, mint a PUMA, a Lynx, vagy esetleg a modernizált Terrex, már rendelkezik a deszant térben is egy külön munkaállomással, amire probléma nélkül ki lehet tenni egy bármilyen drón képét. A monitor oldalára feltesznek egy csatlakozót egy vezetékes XBOX kontrollerthez.

De tudom, akkor sem... :rolleyes:
Továbbra is úgy vélem, hogy nem az alap harcjármű szintjén van ezeknek helye, de kérdezzük meg házi szakértőnket!
@krisss - szerinted van értelme minden Lynxre loitering ammot vagy drón képességet tenni? Van kapacitása egy harcjármű személyzetének drónt reptetni egy intenzívebb háborúban?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Ha nagyon drónozgatni akar valaki legelöl azt semmiképp nem teheti meg úgy, hogy bármilyen szintű (jármű, raj, szakasz stb) parancsnokot terheljen vele. A parancsnok nem harcol hanem vezet!!!
gondolom egy harcjármű parancnoknak nincs is olyan szintű döntési jog köre, amihez sok kilóméteres (figylő műszerével nem látható célok) önálló felderítési képesség kelljen. Neki megmondják kb. hová menjen, ott mi a feladat. Ehhez BMS-en a felderítési adatok alapján látja hogy milyen erőkről tudnak. A többit meg megnézi a hőkamerájával.

Egy mezei IFV-parancsnoknak nem dolga, hogy 10-20km-re felderítgessen - ráadásul ő irányítgassa a drónt. Meg van neki maga dolga, baja.
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 037
93
Továbbra is úgy vélem, hogy nem az alap harcjármű szintjén van ezeknek helye, de kérdezzük meg házi szakértőnket!
@krisss - szerinted van értelme minden Lynxre loitering ammot vagy drón képességet tenni? Van kapacitása egy harcjármű személyzetének drónt reptetni egy intenzívebb háborúban?
Szerintem maga a képesség megléte nem ördögtől való. Nyilván nem kell legyen minden egyes járművön drón. Egyébként mit értünk képesség alatt? A drón kezelését (software, kezelőeszközök) vagy a fizikai felszereléseket, úgy mint pl. indító/tároló? Dedikált indító, ami üres minden 8 gépen 10-ből, az nonszensz. Ha integrált, akkor az ideális valami univerzális indító lenne, ami be tudná fogadni a Spike-ot is és a Hero-t is adapterrel. Kvázi mint a VLS cellák a hajókon, csak persze nem vertikálisan.
Az intenzív háború nem egyenlő a Kommandó című Schwarci "örökbecsűvel", az intenzív nem azt jelenti hogy permanens tűzvonalbeli harcérintkezésben van minden egyes jármű 0-24-ben.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Szerintem maga a képesség megléte nem ördögtől való. Nyilván nem kell legyen minden egyes járművön drón. Egyébként mit értünk képesség alatt? A drón kezelését (software, kezelőeszközök) vagy a fizikai felszereléseket, úgy mint pl. indító/tároló? Dedikált indító, ami üres minden 8 gépen 10-ből, az nonszensz. Ha integrált, akkor az ideális valami univerzális indító lenne, ami be tudná fogadni a Spike-ot is és a Hero-t is adapterrel. Kvázi mint a VLS cellák a hajókon, csak persze nem vertikálisan.
Az intenzív háború nem egyenlő a Kommandó című Schwarci "örökbecsűvel", az intenzív nem azt jelenti hogy permanens tűzvonalbeli harcérintkezésben van minden egyes jármű 0-24-ben.
K. drága Herot integrálni minden járműre, annak nincs értelme. Ha minden szakaszban van egy-két olcsó drón (civil quadkopter szint), az lehet hasznos - de azt sem a harcjármű személyzete repteti.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
gondolom egy harcjármű parancnoknak nincs is olyan szintű döntési jog köre, amihez sok kilóméteres (figylő műszerével nem látható célok) önálló felderítési képesség kelljen. Neki megmondják kb. hová menjen, ott mi a feladat. Ehhez BMS-en a felderítési adatok alapján látja hogy milyen erőkről tudnak. A többit meg megnézi a hőkamerájával.

Egy mezei IFV-parancsnoknak nem dolga, hogy 10-20km-re felderítgessen - ráadásul ő irányítgassa a drónt. Meg van neki maga dolga, baja.
Nézz már meg pár videót a IdZ 5-10 éves képességeiről, koncepciójáról!
Azóta meg picit léptek előre a fejlesztésben.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 037
93
K. drága Herot integrálni minden járműre, annak nincs értelme. Ha minden szakaszban van egy-két olcsó drón (civil quadkopter szint), az lehet hasznos - de azt sem a harcjármű személyzete repteti.
Nem tudom. Miből áll az integrálás, hogy olyan rohadt drága?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 038
38 415
113
Drágább, mint egy Spike?
annál talán nem, viszont felderítésre fölösleges ilyen drága eszköz. Harckocsik kilövéséhez meg lassú egy drón.
A mélyebb felderítés nem is az egyes harcjárművek szintjén történik - ha minden járgány drónokat reptet és nézelődik, akkor ki fog harcolni?!
Minimum század de inkább zászlóalj szinttől lehet értelme egy loitering ammo / felderítő drónos járműnek/szakasznak.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár