[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Teljesen más kategória mint a SPIKE, azért máshogy is kell alkalmazni.
Ahogy Spike NLOS egy könnyen páncélozott 4x4-esre került (nem lánctalpasra) mindenhol ahol rendszeresítették, így a HERO-nak is ez az ideális hordozó alváz. A HERO pl. kiválthatja a Spike NLOS-t, sok szemponból jobb is. Azonban a SPike LR2 mint "line-of-sight ATGM" feladatát nem tudja jól átvenni, mert túl lassú (lelőhető) és zavarhatóbb is.
Spike kb. 600 km/h-val repül, a HERO meg 100-150 km/m-val. Ha meglátsz egy harckocsit, akkor melyiket indítanád rá?
Nem biztos hogy életben leszel mire a HERO oda elvergődik - már ha nem lövik le vagy zavarják meg út közben...
Csodálatosan lehet felderítési feladatokra használni a szakasznak egyébként.Teljesen más kategória mint a SPIKE, azért máshogy is kell alkalmazni.
Ahogy Spike NLOS egy könnyen páncélozott 4x4-esre került (nem lánctalpasra) mindenhol ahol rendszeresítették, így a HERO-nak is ez az ideális hordozó alváz. A HERO pl. kiválthatja a Spike NLOS-t, sok szemponból jobb is. Azonban a SPike LR2 mint "line-of-sight ATGM feladatát nem tudja jól átvenni", mert túl lassú (lelőhető) és zavarhatóbb is.
Spike kb. 600 km/h-val repül, a HERO meg 100-150 km/m-val. Ha meglátsz egy harckocsit, akkor melyiket indítanád rá?
Arra tök oké, csak itt sokan mindig ATGM-nek akarja használni csak mert "olcsóbb". Lehet hogy olcsóbb, de komoly korlátai is vannak.
Spike is kell, meg a drónok is kellenek, csak másra, másként. Szerintem.
Mobil harcálláspont Lynxekre talán jó ötlet lehet HERO-vető, de minden LYNX IFV-re szerintem feleselges...
Belinkeltem a Katonadolog aktuális adását. Belinkeltem a leiratát is, mert valaki olvasni szeret. A facebook posztban sem a rádióműsor, sem a leirat linkje nem szerepel, csak az irányasereg.hu link.Tegyem be én is?
Azt érdemes figyelembe venni, mennyi ukrán tankot szedték le drónnal, mennyit ATGM-el lőttek szét.
Talán a legtöbb akna - tüzérség közösen, de utána a Lancet jön.
Bár az elején az oroszokat az ukrán területvédelmisek meg ATGM-ekkel kapták szét.
Szal nem egyértelmű. Kell mind.
Arról voltak hírek hogy az ukrán FPV drónok által indított támadások sikerarány kb. 10% vagyis 10-ből 9 eredménytelenül odavész. Leginkább az EW és kézivezérlés nehézségei miatt.
A Lancet sikeressége jobb: 3-ból egy lesz kuka vagyis nem semmisíti meg a célját, kettő meg talál. Mindezt úgy, hogy az ukránonak elég szar EW képessége és a csapatlégvédelme is! Mindezekből kevés van és a front tele van lyukakkal ahol átjuthatnak a drónok.
5-10 éven belül minden országban elég komoly mennyiségben lesznek "Skyranger-szerű" légvédemi rendszerek, komolyabb EW-rendszerek, lézerek meg miegymás. Szóval a Lancetek (és hozzá hasonló HERO-k) sikeraránya sokkal inkább az ukrán barkács FPV-k 10%-os "hatásfokához" kerül közelebb várhatóan ahogy telik az idő és fejlőnek az elhárító rendszerek. Most még az ellenfél felkészületlensége miatt tudkak nagyon sikeresek lenni.
Szóval kell a HERO, de már "főzik rá az ellenszert" a legtöbb haderőben. Mondjuk relatív olcsósága és elérhetősége miatt rossz sikerarány mellett is lehet hatása egy háború kimenetelére.
Az érdekes kérdés amúgy hogy egy komolyabb drón mint a HERO mennyire olcsó. Ezek az FPV drónok kb. 2000 dolcsiból kijönnek, szóval az se baj ha minden 10. talál célba, mert így is egy Spike árának töredékébe kerülnek.
Egy HERO 120 komolyabb optikával, fedélzeti számítógéppel és zavarvédett kommuikácival annyira már nem lehet olcsó. Meglepődnék ha olcsóbb lenne, mint egy Spike árának harmada...
Az utóbbi a hangsúlyos!
Az első nem életszerű… az egy félresikerült megszálló művelet….!
Valós harc szerintem az utóbbi és per pillanat ezzel érdemes számolni….
Pofonba mindig futottak bele a történelembe…. De arra fegyverkezni, alapozni hülyeség!
Per pillanat olyan sztem a szitu mind amikor a közelharcra kiképzett lovagokat lerendezték a brit hosszú íjászok….
Gyorsan változik a világ….
Aztán ha esetleg tényleg szembe jön egy Abrams, T90, vagy bármi, akkor vakarod a búbod!
De az igazo az lenne ha ez is, az is…. Sztem!
A kettő integrálása nagyon meredek? Vagy hogy lennének együtt a drónos és atgm-esek alkalmazva…? Életszerű hogy kiegészítik egymást?
Az a nagy helyzet,hogy az ilyen Lancet és Hero szerű dronok addig lesznek csak ilyen királyok,amig nem terjednek el az elháritásukra alkalmas eszközök.Bayraktan is király volt az örmények ellen-de az integrált orosz csapatlégvédelem ellen már nem annyira......Lancet valójában egy lassú és sérülékeny célpont,egy nyamvadt 40milis programozható lőszeres agv simán le tudná szedni,ha lenne....
Spike se egy csodaszer,egy alakmásitó álcázással már semmit nem tud kezdeni az önvezérlő algoritmus.Olyankor távvezérelni kell.Az viszont rádiókapcsolatot jelent,ami zavarható,bemérhető.Jelenleg szolgálatban nincs,de prototipus szinten több felülről is védő APS rendszer is van-amik eddig főleg takarékossági okokbol nem lettek rendszeresitve.Spike NLOS meg ha egy 40milis agv nem is,de egy 30DEFA AHEADos RCWSel már bizony elháritható.És még ott van a sima füstálcázás-vagy a rakéta időben való észlelésekor egyszerűen csak berongyolni egy pagony fáinak lombkoronája alá....
ATGM fronton is szükség van a bővitésre.Lefele és főlfele is.Nem csak Spike van a világon.
Spike se egy csodaszer,egy alakmásitó álcázással már semmit nem tud kezdeni az önvezérlő algoritmus.Olyankor távvezérelni kell.Az viszont rádiókapcsolatot jelent,ami zavarható,bemérhető.Jelenleg szolgálatban nincs,de prototipus szinten több felülről is védő APS rendszer is van-amik eddig főleg takarékossági okokbol nem lettek rendszeresitve.Spike NLOS meg ha egy 40milis agv nem is,de egy 30DEFA AHEADos RCWSel már bizony elháritható.És még ott van a sima füstálcázás-vagy a rakéta időben való észlelésekor egyszerűen csak berongyolni egy pagony fáinak lombkoronája alá....
ATGM fronton is szükség van a bővitésre.Lefele és főlfele is.Nem csak Spike van a világon.
Igen, ez mindennel így van, folyamatos a verseny a támadó és elhárító rendszerek között.
Az talán nem, de lehet hasonló árban. A saját gyártással talán lehet spórolni valamit...
Remélem egyszer kiderül valami hozzávetőleges árinfó....
Ezt írtam is fentebb: 5-10 év múlva jó ha minden tizedik célba talál hasonló fejlettslgű ellenfelek esetén, ahol normális EW és VSHORAD képesség van illetve az APS-ek elterjedésével is csökken a hatékonyság.
Most még azért működnek, mert eléggé "letolt gatya" van mindenhol ezeken a területeken.
A Spike LR2 továbbra is optikai kábelt használ. Azt nem tudod zavarni.
A hőképet lehet csökkenteni...
Van belőle kábeles is,de több Spike változat meg rádiós.És az APS,kitérő manőver kábeles ellen is hatásos.
Spike harmadáránál biztosan drágább,értettem.Ráadásul,melyik Spike?NLOSnál szerintem olcsóbb lehet,
Amatőrök
Tegyünk minden Lynx mögé egy nyerges pótot, tele Hero-val és ki sem kell szállni a lövészeknek. Ne mondjátok, h nem lenne brutál látvány a felhőben induló "áldás". De ki kell kötni az ellenségnek, h sarat, bozótot nem ér használni. Azon gondolkoztam, hogy a Lynx 218 vs 209-es számaiban nem lehetséges-e, hogy a 9 darabos különbözet az előszéria példányait jelenti? Egy nagy sorozatban gyártott (legalábbis reményeink szerint) harcjárműnél ez simán beleférne. Mint ahogy más haditechnikai eszközöknél is az első vásárlóval fizettetik ki a fejlesztést és előszériát.
@krisss mar elarulta, lecsereltek par muszaki jarmuvet Lynxrol Leo-alapura.
Ettől még a Lynx CSVt nem ártana továbbfejlesztve rendszeresiteni.Kiváló alap lehetne egy szakasztámogató járműnek is,eszközhordozónak is.
valszeg a végére marad a fejlesztése a variánsok közül.Ettől még a Lynx CSVt nem ártana továbbfejlesztve rendszeresiteni.Kiváló alap lehetne egy szakasztámogató járműnek is,eszközhordozónak is.
Egy Büffel-el vagy egy Wisent-el el ill. kihúzol egy harckocsit, ezzel nem biztos...Ettől még a Lynx CSVt nem ártana továbbfejlesztve rendszeresiteni.Kiváló alap lehetne egy szakasztámogató járműnek is,eszközhordozónak is.