[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[miltaccfd]

Néhány oldallal előrébb szó volt arról, hogy a 30 mm-es gépágyú nem igazán lesz megfelelő a jövőben.
Nekem ezt nem célom eldönteni, de hozzátenni azért szeretnék valamit...
Én a jövőben két gépágyú/gránátvetővel egységesíteném a kalibert 50 mm-ben, APC-k és IFV-k számára egyaránt. Hogyan? Úgy, ahogy az oroszok továbbfejlesztették az AGS-57-es gránátvetőt az LShO-57 típusú gránátvető/gépágyúva, és kezdik őket használni Epoch tornyokban. Ezekben két fajta lőszert tudnak használni, egy hosszú, kis kivetőtöltetű 3OF91 rogyókúpos robbanógránátot (57x93 mmRB) és a jóval nagyobb kivetőtöltetű, 1350 m/s kezdősebességű 3BM76 (3UBM21) típusú APFSDS-t.

Az 50 mm-es kaliber pont jó felépítésű valami ilyesmihez, hiszen a hüvely és a lövedék átmérői közel azonosak, ezek arányait kedvünkre változtathatjuk.

Mint mondtam, két fajta tüzelőeszközt látnék szívesen ezzel kapcsolatban a jövőben: az egyiket az APC-inkre tenném, ez könnyű, kizárólag a kis nyomáson működő, vékony csőfalas fegyvernek képzelem el. Dual-feed, HEDP (HEAT-Frag, ha úgy tetszik), illetve programozható drónelhárító lőszerekkel. Egy toronyba mehetne ezzel mondjuk HERO-60/120 indító is. Az ezekkel felszerelt APC-k rendelkeznének így tűrhető önvédelmi képességekkel, míg 2-3 km-en belül drónelhárításra, 4-6+ km-en belül pedig közvetett tűztámogatásra is alkalmazhatók lennének. Így az APC-ink a desszantolt katonákat távolról is hatékonyan tudná támogatni saját maga által végzett felderítéssel, és lelőhetné a fejük felett szálló drónokat is.
A másik egy kis- és nagynyomáson működő, a jelenlegi 50 mm-es gépágyúkra hajazó megoldás lenne, amiket az IFV-kre pakolnék. Ebben a dual feed úgy működne, hogy a nagy nyomású és átütő képességű 50x228 mm-es APFSDS-t is tüzelni tudja amellett, hogy "gránátvető" üzemmódja is lenne.

Előnyök a teljes erejű 50 mm-es plusz egy kiegészítő kisebb/könnyebb kaliber (20/25/30/35 mm) rendszeresítéséhez képest:

• könnyű és nehéz járműveken egyaránt alkalmazható legalább az gránátvető variáns
• logisztikai egyszerűsödés
• nagyobb repeszhatás a megnövelt hosszúságú 50 mm-es robbanólövedékek esetében
• gépágyúknál a kis nyomás miatt lassabb csőelhasználódás
• valószínűleg olcsóbb lőszer
• 60 mm-es aknavetőhöz hasonlítható röppályán közvetett tűz lehetősége, lényegesen megnövelt tüzérségi képességek
• ha mi fejlesztjük, mondjuk Zalában a RM égisze alatt, jó eséllyel sok exportlehetőség, ami sok pénz...

 

[LMzek 2.0]

Néhány oldallal előrébb szó volt arról, hogy a 30 mm-es gépágyú nem igazán lesz megfelelő a jövőben.
Nekem ezt nem célom eldönteni, de hozzátenni azért szeretnék valamit...
Én a jövőben két gépágyú/gránátvetővel egységesíteném a kalibert 50 mm-ben, APC-k és IFV-k számára egyaránt. Hogyan? Úgy, ahogy az oroszok továbbfejlesztették az AGS-57-es gránátvetőt az LShO-57 típusú gránátvető/gépágyúva, és kezdik őket használni Epoch tornyokban. Ezekben két fajta lőszert tudnak használni, egy hosszú, kis kivetőtöltetű 3OF91 rogyókúpos robbanógránátot (57x93 mmRB) és a jóval nagyobb kivetőtöltetű, 1350 m/s kezdősebességű 3BM76 (3UBM21) típusú APFSDS-t.

Az 50 mm-es kaliber pont jó felépítésű valami ilyesmihez, hiszen a hüvely és a lövedék átmérői közel azonosak, ezek arányait kedvünkre változtathatjuk.

Mint mondtam, két fajta tüzelőeszközt látnék szívesen ezzel kapcsolatban a jövőben: az egyiket az APC-inkre tenném, ez könnyű, kizárólag a kis nyomáson működő, vékony csőfalas fegyvernek képzelem el. Dual-feed, HEDP (HEAT-Frag, ha úgy tetszik), illetve programozható drónelhárító lőszerekkel. Egy toronyba mehetne ezzel mondjuk HERO-60/120 indító is. Az ezekkel felszerelt APC-k rendelkeznének így tűrhető önvédelmi képességekkel, míg 2-3 km-en belül drónelhárításra, 4-6+ km-en belül pedig közvetett tűztámogatásra is alkalmazhatók lennének. Így az APC-ink a desszantolt katonákat távolról is hatékonyan tudná támogatni saját maga által végzett felderítéssel, és lelőhetné a fejük felett szálló drónokat is.
A másik egy kis- és nagynyomáson működő, a jelenlegi 50 mm-es gépágyúkra hajazó megoldás lenne, amiket az IFV-kre pakolnék. Ebben a dual feed úgy működne, hogy a nagy nyomású és átütő képességű 50x228 mm-es APFSDS-t is tüzelni tudja amellett, hogy "gránátvető" üzemmódja is lenne.

Előnyök a teljes erejű 50 mm-es plusz egy kiegészítő kisebb/könnyebb kaliber (20/25/30/35 mm) rendszeresítéséhez képest:

• könnyű és nehéz járműveken egyaránt alkalmazható legalább az gránátvető variáns
• logisztikai egyszerűsödés
• nagyobb repeszhatás a megnövelt hosszúságú 50 mm-es robbanólövedékek esetében
• gépágyúknál a kis nyomás miatt lassabb csőelhasználódás
• valószínűleg olcsóbb lőszer
• 60 mm-es aknavetőhöz hasonlítható röppályán közvetett tűz lehetősége, lényegesen megnövelt tüzérségi képességek
• ha mi fejlesztjük, mondjuk Zalában a RM égisze alatt, jó eséllyel sok exportlehetőség, ami sok pénz...

Nagyon jó ötlet!

Volt ennek az ötletnek egy (nem-)kicsit "túlméretes" HTKA-változata: a 82 mm-es Vasziljok "gépágyú"(120 lövés/perc)/aknavető, aminek az előnyeit és a benne rejlő lehetőséget mantrázzuk már pár éve kb., páran (@fip7 , @Pogány , @Szittya , Én + bocs akit kihagytam...), , hátha vmelyik illetékes meghallja végre az "ellopandó" ötletet, és (lehetőleg végre német közreműködés/ársokszorozás nélkül) "megtalálnák" az itthon is gyártott sokoldalú eszköz licensz-jogait!!! +


Olcsó/(nagyon-)jó, ajándék-ingyen licenszes(is lehetne ), Kb. a megboldogult Szun-Ce álmodott ilyen fegyverről!

Spoiler: U.I.:

.

... bocs, Mester!

.

.

 

[Negan]

Hülyeséget ír. Nem harckocsiágyú. Abba a hibába esett mint az orosz "szakértő" fip kolléga, aki ugyanúgy azt állította, hogy a a BMP-3 ágyúja teljesértékű 100mm-es hk ágyú lőszert tüzel, holott csak a lövedék azonos, a kivetőtöltet pedig csak a töredéke.

Elvileg van hozzá kummulativ gránát is fejlesztve-csak azt még muszka katona a csapatoknál nem látta.
Viszont a Bastion család szabvány javadalmazása a BMP3nak.
A tervezett orosz harcászati eljárás APSsel védett járművek ellen első lépcsőben repesz és shrapnel lőszert ir elő az APS lebontására,második lépcsőben IPTR bevetést.Elvileg működnie köll a módszertannak-gyakorlatban meg majd kiderűl az éles bevetéskor.

 

[Negan]

Néhány oldallal előrébb szó volt arról, hogy a 30 mm-es gépágyú nem igazán lesz megfelelő a jövőben.
Nekem ezt nem célom eldönteni, de hozzátenni azért szeretnék valamit...
Én a jövőben két gépágyú/gránátvetővel egységesíteném a kalibert 50 mm-ben, APC-k és IFV-k számára egyaránt. Hogyan? Úgy, ahogy az oroszok továbbfejlesztették az AGS-57-es gránátvetőt az LShO-57 típusú gránátvető/gépágyúva, és kezdik őket használni Epoch tornyokban. Ezekben két fajta lőszert tudnak használni, egy hosszú, kis kivetőtöltetű 3OF91 rogyókúpos robbanógránátot (57x93 mmRB) és a jóval nagyobb kivetőtöltetű, 1350 m/s kezdősebességű 3BM76 (3UBM21) típusú APFSDS-t.

Az 50 mm-es kaliber pont jó felépítésű valami ilyesmihez, hiszen a hüvely és a lövedék átmérői közel azonosak, ezek arányait kedvünkre változtathatjuk.

Mint mondtam, két fajta tüzelőeszközt látnék szívesen ezzel kapcsolatban a jövőben: az egyiket az APC-inkre tenném, ez könnyű, kizárólag a kis nyomáson működő, vékony csőfalas fegyvernek képzelem el. Dual-feed, HEDP (HEAT-Frag, ha úgy tetszik), illetve programozható drónelhárító lőszerekkel. Egy toronyba mehetne ezzel mondjuk HERO-60/120 indító is. Az ezekkel felszerelt APC-k rendelkeznének így tűrhető önvédelmi képességekkel, míg 2-3 km-en belül drónelhárításra, 4-6+ km-en belül pedig közvetett tűztámogatásra is alkalmazhatók lennének. Így az APC-ink a desszantolt katonákat távolról is hatékonyan tudná támogatni saját maga által végzett felderítéssel, és lelőhetné a fejük felett szálló drónokat is.
A másik egy kis- és nagynyomáson működő, a jelenlegi 50 mm-es gépágyúkra hajazó megoldás lenne, amiket az IFV-kre pakolnék. Ebben a dual feed úgy működne, hogy a nagy nyomású és átütő képességű 50x228 mm-es APFSDS-t is tüzelni tudja amellett, hogy "gránátvető" üzemmódja is lenne.

Előnyök a teljes erejű 50 mm-es plusz egy kiegészítő kisebb/könnyebb kaliber (20/25/30/35 mm) rendszeresítéséhez képest:

• könnyű és nehéz járműveken egyaránt alkalmazható legalább az gránátvető variáns
• logisztikai egyszerűsödés
• nagyobb repeszhatás a megnövelt hosszúságú 50 mm-es robbanólövedékek esetében
• gépágyúknál a kis nyomás miatt lassabb csőelhasználódás
• valószínűleg olcsóbb lőszer
• 60 mm-es aknavetőhöz hasonlítható röppályán közvetett tűz lehetősége, lényegesen megnövelt tüzérségi képességek
• ha mi fejlesztjük, mondjuk Zalában a RM égisze alatt, jó eséllyel sok exportlehetőség, ami sok pénz...

Politikailag bizton nem vagyok egy muszkafan.De katonai vonalon a ruszkiknak jópár fejlesztését szemrebbenés nélkül átvenném,lekoppintanám-mert igencsak jónak gondolom őket.
A kompakt Baikal torony buktája után álltak neki ennek a gá-agv keveréknek,és úgy néz ki,hogy a könnyebb járművekre ez lesz a megoldásuk.AU220M gá meg a HIFVk fegyvere lesz-majd ha lesz rájuk pénz.

 

[miltaccfd]

Nagyon jó ötlet!

Volt ennek az ötletnek egy (nem-)kicsit "túlméretes" HTKA-változata: a 82 mm-es Vasziljok "gépágyú"(120 lövés/perc)/aknavető, aminek az előnyeit és a benne rejlő lehetőséget mantrázzuk már pár éve kb., páran (@fip7 , @Pogány , @Szittya , Én + bocs akit kihagytam...), , hátha vmelyik illetékes meghallja végre az "ellopandó" ötletet, és (lehetőleg végre német közreműködés/ársokszorozás nélkül) "megtalálnák" az itthon is gyártott sokoldalú eszköz licensz-jogait!!! +


Olcsó/(nagyon-)jó, ajándék-ingyen licenszes(is lehetne ), Kb. a megboldogult Szun-Ce álmodott ilyen fegyverről!

Spoiler: U.I.:

.

... bocs, Mester!

.

.

Természetesen én is gondoltam rá, de van vele pár baj... Az egyik, hogy lehet, hogy olcsónak tűnik, de a megfelelő mennyiségű lőszerrel való ellátása már drága (a 82 mm-es akna már akkora, hogy drága egy 30/40/50 mm-eshez képest). Emellett időnyelő, magunkat ismerve, mire megoldjuk a pontosságának problémáit, az automata lőszeradagolást, hogy el legyen választva a küzdőtér az aknáktól, a füstelszívást (zárt térben igencsak füstös lenne...), lesz vagy egy évtized. A hozzá tartozó páncéltörő lőszer elégtelen. Az aknavető gyártása amúgy sem lenne megoldott, hiszen gondolom a gyártósorának állagmegőrzése senkinek az érdekében nem állt, de a módosításokkal amúgy is át kéne alakítani. Ja, és hiába tesz rá a RM az árakra, amennyiben meg akarjuk tartani a gyártósorunkat, akármit is gyártunk, azt el kell tudnunk adni. Sajnos nekünk nyugaton (még) nincs nevünk, azt a RM-tól kell kölcsönöznünk. Vagyis nem kell, de azért kézenfekvő...

 

[Negan]

Epoch Age,

Ebben már az új 57milis minek nevezzelek fegyver van.

 

[LMzek 2.0]

Természetesen én is gondoltam rá, de van vele pár baj... Az egyik, hogy lehet, hogy olcsónak tűnik, de a megfelelő mennyiségű lőszerrel való ellátása már drága (a 82 mm-es akna már akkora, hogy drága egy 30/40/50 mm-eshez képest). Emellett időnyelő, magunkat ismerve, mire megoldjuk a pontosságának problémáit, az automata lőszeradagolást, hogy el legyen választva a küzdőtér az aknáktól, a füstelszívást (zárt térben igencsak füstös lenne...), lesz vagy egy évtized. A hozzá tartozó páncéltörő lőszer elégtelen. Az aknavető gyártása amúgy sem lenne megoldott, hiszen gondolom a gyártósorának állagmegőrzése senkinek az érdekében nem állt, de a módosításokkal amúgy is át kéne alakítani. Ja, és hiába tesz rá a RM az árakra, amennyiben meg akarjuk tartani a gyártósorunkat, akármit is gyártunk, azt el kell tudnunk adni. Sajnos nekünk nyugaton (még) nincs nevünk, azt a RM-tól kell kölcsönöznünk. Vagyis nem kell, de azért kézenfekvő...

Én is tudom (sajnos) a választ a jelenlegi "Magunkat" ismerve, röviden: "Nem akarásnak, ... "



U.I:

• Az RM-nek/"német"-nek érdeke, hogy nevet/bármit is adjon nekünk???
• Ha (szerintem tévedésből) ad is, vagyunk abban a helyzetben --a jelentős részben általunk naggyá tett-- RM/Black-Rock multival szemben, hogy bármilyen előnyös szerződésben is képviselni tudjuk az érdekeinket???

Szemléltetem az erőviszonyokat a napi példával: a több német RM szállítást érintő késéssel kapcsolatban az alapvetően szerződésekben szereplő kötbér/késedelmi bírság/hasonló-ról Magyarország számára vannak hírek???
Évekről van szó!!!

Kiábrándító a különbség ami van a "Vetítés" és a "Valóság" között!
Szeretném, ha tévednék: Eddig SEMMI, azaz NULLA a hír ilyen sikeres, magyar érdekérvényesítésről!
A vetített "sikerek": Újabb (RM/BR)ígéretek vannak!
Például: Kiszivárgó hírek(OV Tik-Tok anyag), hogy a késedelmes/gyermek-betegséges,előzetesnél-drágább +tervező-asztalról megvett LYNX ügyében "kárpótlásként" kapunk KF51 'tank-gyártást"! Igen, igen: szintén a tervező-asztalról!

Hmmm ...


Bővebb összefüggéseibe tettem a dolgot: a (politikai)szemlélettel van nagyon nagy baj a részünkről!

.

 

[miltaccfd]

Szemléltetem az erőviszonyokat a napi példával: a több német RM szállítást érintő késéssel kapcsolatban az alapvetően szerződésekben szereplő kötbér/késedelmi bírság/hasonló-ról Magyarország számára vannak hírek???

Kriss azt mondta valahol, hogy a lőszerek beszerzési áraiból lett lefaragva kötbér gyanánt.

 

[perceptron]

Kriss azt mondta valahol, hogy a lőszerek beszerzési áraiból lett lefaragva kötbér gyanánt.

Neme érdemes... Minden, amit itt kántál napi szinten, azt 5-10x leragtuk már, csak ő szimplán ignoralja.

 

[LMzek 2.0]

Kriss azt mondta valahol, hogy a lőszerek beszerzési áraiból lett lefaragva kötbér gyanánt.

Végre némi érdekérvényesítést! ... nyomokban!!!

.

 

[perceptron]

Végre némi érdekérvényesítést! ... nyomokban!!!

.

Minimum feleve elhangzott, de talan mar tavaly... ha nem csak azokat a kommenteket olvasnad el, amire utana orbakolsz egyet, akkor mar tudnad.

Néhány oldallal előrébb szó volt arról, hogy a 30 mm-es gépágyú nem igazán lesz megfelelő a jövőben.
Nekem ezt nem célom eldönteni, de hozzátenni azért szeretnék valamit...
Én a jövőben két gépágyú/gránátvetővel egységesíteném a kalibert 50 mm-ben, APC-k és IFV-k számára egyaránt. Hogyan? Úgy, ahogy az oroszok továbbfejlesztették az AGS-57-es gránátvetőt az LShO-57 típusú gránátvető/gépágyúva, és kezdik őket használni Epoch tornyokban. Ezekben két fajta lőszert tudnak használni, egy hosszú, kis kivetőtöltetű 3OF91 rogyókúpos robbanógránátot (57x93 mmRB) és a jóval nagyobb kivetőtöltetű, 1350 m/s kezdősebességű 3BM76 (3UBM21) típusú APFSDS-t.

Az 50 mm-es kaliber pont jó felépítésű valami ilyesmihez, hiszen a hüvely és a lövedék átmérői közel azonosak, ezek arányait kedvünkre változtathatjuk.

Mint mondtam, két fajta tüzelőeszközt látnék szívesen ezzel kapcsolatban a jövőben: az egyiket az APC-inkre tenném, ez könnyű, kizárólag a kis nyomáson működő, vékony csőfalas fegyvernek képzelem el. Dual-feed, HEDP (HEAT-Frag, ha úgy tetszik), illetve programozható drónelhárító lőszerekkel. Egy toronyba mehetne ezzel mondjuk HERO-60/120 indító is. Az ezekkel felszerelt APC-k rendelkeznének így tűrhető önvédelmi képességekkel, míg 2-3 km-en belül drónelhárításra, 4-6+ km-en belül pedig közvetett tűztámogatásra is alkalmazhatók lennének. Így az APC-ink a desszantolt katonákat távolról is hatékonyan tudná támogatni saját maga által végzett felderítéssel, és lelőhetné a fejük felett szálló drónokat is.
A másik egy kis- és nagynyomáson működő, a jelenlegi 50 mm-es gépágyúkra hajazó megoldás lenne, amiket az IFV-kre pakolnék. Ebben a dual feed úgy működne, hogy a nagy nyomású és átütő képességű 50x228 mm-es APFSDS-t is tüzelni tudja amellett, hogy "gránátvető" üzemmódja is lenne.

Előnyök a teljes erejű 50 mm-es plusz egy kiegészítő kisebb/könnyebb kaliber (20/25/30/35 mm) rendszeresítéséhez képest:

• könnyű és nehéz járműveken egyaránt alkalmazható legalább az gránátvető variáns
• logisztikai egyszerűsödés
• nagyobb repeszhatás a megnövelt hosszúságú 50 mm-es robbanólövedékek esetében
• gépágyúknál a kis nyomás miatt lassabb csőelhasználódás
• valószínűleg olcsóbb lőszer
• 60 mm-es aknavetőhöz hasonlítható röppályán közvetett tűz lehetősége, lényegesen megnövelt tüzérségi képességek
• ha mi fejlesztjük, mondjuk Zalában a RM égisze alatt, jó eséllyel sok exportlehetőség, ami sok pénz...

Draga lenne, es a kiszabat ill a hely is brutalisan csokkenne: 30 -> 35 mm eseten maris felezodik a mennyiseg, 35-50 eseten mar annak is csak a harmada korul lenne a loszer - lasd CV9030 160, CV9035 70, majd a CV9040 regi Boforsat 24 (!!!) loszerrel...

A legjobb es messze-messze legpraktikusabb kovetkezo lepcso a 35x228-as gepagyu lenne, amihez van minden, ami a Lynxhex is letezik, ezt ma mar MK35F-1 neven listazza a RM (née Wotan) - es ebbe a 50mm SuperShot is belemegy (= 35mm base, de 40-50mm koruli szinten megtomve/utve.)

 

[Terminator]

2023.08.31. - Spirit FM - Katonadolog - A magyar Hiúzok

A Spirit FM Katonadolog mai adásában górcső alá vesszük mire is képes ez a negyvenöt tonnás „nagymacska” és megismerkedünk a toborzókampány részleteivel is.

 

[J.G.]

https://www.facebook.com/100063760290100/posts/pfbid031QagM5rtSYVTGN6YGzGtji7vqebDGLa3L4RdwDYbdB7guDByDZuUuKLMpgkRwR5zl

 

[Terminator]

2023.08.31. - Spirit FM - Katonadolog - A magyar Hiúzok

A Spirit FM Katonadolog mai adásában górcső alá vesszük mire is képes ez a negyvenöt tonnás „nagymacska” és megismerkedünk a toborzókampány részleteivel is.

Mitől menő a Lynx?

Többek között attól, hogy ez az egyik legmodernebb – ha nem a legmodernebb – lövészpáncélos, amit világviszonylatban eddig csak a mi haderőnkben rendszeresítettek. Ráadásul a Lynx-zászlóaljba most kiemelt illetményért toboroz a civil szférából elhivatott és rátermett embereket a Magyar Honvédség...

honvedelem.hu

 

[Masztiff]

Mitől menő a Lynx?

Többek között attól, hogy ez az egyik legmodernebb – ha nem a legmodernebb – lövészpáncélos, amit világviszonylatban eddig csak a mi haderőnkben rendszeresítettek. Ráadásul a Lynx-zászlóaljba most kiemelt illetményért toboroz a civil szférából elhivatott és rátermett embereket a Magyar Honvédség...

honvedelem.hu

Tegyem be én is?

 

[Bálint]

Féloff
Ha esetleg valaki szeretne lynx-el játszani a War thunderban az hamarosan megteheti.

 

[Bálint]

 

[pöcshuszár]

Várom az első kiszivárgó komplett páncélzati sémát, valamint a komplett letölthető használati útmutatót!

 

[honved]

• Ha (szerintem tévedésből) ad is, vagyunk abban a helyzetben --a jelentős részben általunk naggyá tett-- RM/Black-Rock multival szemben, hogy bármilyen előnyös szerződésben is képviselni tudjuk az érdekeinket???

Mivel is tesszük naggyá a RM céget mi ?

 

[mindenen kívül]

Húúú, na mész vissza ignorra!
A Spike-ot becsapódásig lehet céra vezetni akár manuálisan is - mint egy drónt!
5+ km optikai káblet teker le magáról hogy zavarmentes kapcsolata legyen az indítóval a becsapádásig! A drónnal ellentétben ezt zavarhatják napestig rádiótechnikával, mert leszarja!
Kinetikus energiája meg átviszi a dróthálót is lazán! A ruszki tankokat a még acél rács sem védte meg a Javelintől!

A drón egyetelen előnye nagyobb hatótáv és repülési idő: így meg találhat, elérhet olyan célokat amik az indítás időpontjában!
Ha látszik a cél akkor az ATGM sokkal jobb megoldás!

• A HERO egy NLOS eszköz, rejtetten, terep fedezet mögül indítható.
• Én úgy tudom többször felhasználható. Akksi töltés vagy csere után.
• Valaki szerint harmadába kerül, mint a SPIKE.
• A hatótávolsága és kamerája miatt megtöbbszörözi a harcjármű harci lehetőségeit. Valójában harcászati mélységben képes megsemmisíteni ellenfeleit, mielőtt azok észrevennék, vagy tízet tudnának rá vezetni.