[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mivel még igazából a különböző konfigurációkat nem hozták nyilvánosságra nem tudjuk kell-e egyáltalán mission modult fejleszteni és ha igen miféléket. A 35 mm-re meg itt mondták, hogy jó lenne ha lenne, mivel a beszerzés nem a fórumközösség csekklistája alapján működik pár embernek ez fáj. Ha kifizetjük Pumából is csináltak volna annyi alverziót meg olyan fegyverrel amit akarunk. Drágábban valószínüleg.
Ami itt döntött az egy szempontból a gazdasági ellentételezés és a technológia know-how megszerzése. És az ár érték arány. Katonai szempontból a Cseh tenderen szerplő kvartett bármelyik tagja nagyjából megfelelő lenne, a nüanszok meg biztonság és gazdaságpolitika.
A fő fegyver meg egyrészt NATO interoperibilitási szempont, ahogy már harmadszorra leírom, a közép európai közös hadosztályban, mindenkinek harmincasa van vagy azzal felszerelt járművet készül rendszeresíteni.
Volt róla szó a fórumos fantáziláláson kívül, hogy lesznek ilyenek? Ez eddig még mindig a jó lenne ha kategória.
Valóban nem volt róla szó, de mivel a fejlesztés idáig nagyon átgondoltnak tünt, így logikus megoldásnak tünne ezeket is azonos platformon üzemeltetni.
W
Wilson
Guest
Nem értelek attól még,hogy a lance 2 toronyból jelenleg csak kevés létezik az miért probléma a németek már szénné tesztelték a 30 mm gépágyúval és a 35 mm gépágyúval is ha mi a Lance 2 tornyot kérjük akkor azt kapjuk ha 30 mm akkor azzal ha 35 mm akkor azzal ezt a tornyot kifejlesztették és letesztelték bármikor elkezdhetik gyártani ez csak a kedves megrendelők igényeitől függ.
Átépítés senki sem fog jelenleg olyan igényeket támasztani,hogy harctéri körülmények között,ki lehessen cserélni ( kiveszem a 30-t és beteszem a 35 mm)a kalibert,amúgy látva a ma itt kialakult vitát megkérdeztem a Renk-l melózó ismerősömet erről a Lance 2 toronyról és az átkaliberezésről.A következőket mondta,a Rheinmetallnál és a KMW-l nagyon komoly tervező csapatok dolgoznak azon,hogy ez a modul rendszer és szemlélet ne csak üres marketing szövegek legyenek hanem tényleges tartalom legyen mögöttük,konkrétabban a Lance2 torony ami moduláris tervezésű úgy lett megtervezve,és kialakítva,hogy egy 35 mm kaliberváltásnál nem kell szétvágni a tornyot,hogy belefaragják az új (csillagromboló)gépágyút természetesen ez pénzbe kerül de ezen nem kell csodálkozni senki fogja ingyen megcsinálni.amúgy még egy lényeges dolgot mondott,történetesen azt,hogy a Rheinmetall az egész világon árulja a Lynxet ezért lett úgy megtervezve beleértve a Lance2 tornyot is,hogy minden eltérő igényre rugalmasan és könnyen át lehessen alakítani csak egy apró példa nem véletlenül mondta a Rheinmetall egyik fejese,hogy abszolút nem okoz számukra problémát,hogy a csehek 60 fokos csőemelkedési szöget kér a pályázó IFV-l,nem lepné meg,ha már most a cseh tesztelésen is tudná a Lynx tornya 60 fokos értéket,Végérvényesen el kel felejteni a szovjet korszak tervezési megoldásait lehetőségeit és szemléletét.
Parancsnoki, aknavetős zl. támogató, sebesültszállító konfigok Lynx alapon lesznek (lehet párat megpróbálnak egyéb úton is - pl. lehet a sebesültszállítók egy része kebab, a sebesültkihordó pedig Lynx alapon azaz kettébontják). Igazából az én vágyálmom, hogy 4 zl. -be is be tudják tuszkolni a Lynx -eket. Úgy gondolom, ha a nehézdandár műszaki járművei csak Leo 2 alapúak lesznek akkor erre lehet esély.
Most ezt tovább fokozva - egy személyes és igen "elvetemült" vad fantázia a részemről. Kéretik akként kezelni:
- nehézdandár: 1 MBT zl., 2 lövész zl. . Minden hídvető, műszaki jármű Leo 2 alapokon (közös szervízbázis az MBT -kkel). Ahol lehet (pl. sebesültszállítók egy része) kebabos. Minden más Lynx alapokon.
- közepes dandár: 3 lövész zl. . És most jön az "elvetemült" rész. Akkor húznánk egy igazán "meglepőt és mulatságost", ha: a kb. 30 db értelmezhető állapotú T-72 -t egyenletesen elosztva (mind a 3 zl. -be 10 -et) bedobnánk a zl. ekhez. Ekkor 30 db Lynx "felszabadulna, amiből lehet egyéb verziókat alakítani - illetve így talán kijöhetne a 5 zl. -as modell. Minden hídvető és műszaki jármű T-72 -es alapokon (a jelenlegieket felhasználva - közös szervízbázis az T-72 -kkel). A T-72 -k nem MBT szerepkörben, hanem "lövésztámogató könnyűtankként" üzemelnének. "modernizáció" - mindössze egy NATO kompatibilis rádió + esetleg egy képernyő a hk. parancsnoknak (ha kell). Amennyiben 10 évig kihúznák már jó - aztán jöhet a helyére Lynx vagy, ha megtetszik a koncepció, akkor a T-72 -et mondjuk Leo 2 alapokra cserélve ... Persze itt is ahol lehet (pl. sebesültszállítók egy része) kebabos. Minden más Lynx alapokon.
Namost még egyszer felhívnám a figyelmet. Ez személyes fantázia - NEM KOMOLYAN VENNI (!!). Erre az égegyadta világon semmi nem utal ...
Így talán kijöhetne az 5 lövész zászlóaljas Lynx -el (is) felszerelt koncepció. Egyébként nem nagyon (azaz max. 4) ...
Benkő miniszter úr beszélt ezen változatokról a legutolsó interjúban. 3:18 -nál beszél ezekről:
Benkő miniszter úr aznap még azt nyilatkozta hogy piackutatunk amikor bejelentették a Lynxet..
Egyelőre ne spekuláljatok feleslegesen jönnek majd az infók.
Persze, de valószínűleg nem egy-két óra alatt piackutatták ki, hogy egy 2 milliárdos beruházással Lynx lesz gyárastul ...
Ilyen alapon azzal is tisztában lehetett, hogy nemcsak lövész meg max. "parancsnoki" verziók lesznek. Maximum a részletekkel kapcsolatban lehetett "pontatlan" esetleg a felsorolásnál ... Azaz ez egy fokkal "komolyabb", mint a "fórumozók vad találgatásai" kategória ...
Abban igazat adok - várjunk türelmesen minden részletre fény derül előbb-utóbb ...
Ezt ugye nem gondolod komolyan?
Te most olyan nyeretlen 2 évesnek nézed a németeket, hogy az ausztrál állammal fogják elvégeztetni a prototípus tesztelést?
Na ne már!
Úgy gondolod, hogy a odaállnak saját tesztelés, és kipróbálás nélkül a kenguruk elé, hogy na itt van la. Ha valami nem jó szóljatok!
Ezek nem gyártói tesztelések, hanem már vásárlói tartóssági, és funkcionális próbák. Valamint valószínűleg roncsolni is fogják őket.
Ezeknek már szériapéldányoknak kell lennie (vagy azokkal megegyezőnek, még ha manufakturában is készülnek) , mert ha nem akkor jogosan reklamálnak majd az ausztrálok, ha nem azt kapják a megrendelés után.
Az A400M-ről tudok csak nyilatkozni, és ott a szériában elkészült gépeket is alaposan tesztelik, berepülik, majd miután a gyári meo elengedte, a vevő szakemberei is átveszik egy 2 napos teszt (és újabb ellenörző repülés) keretében.
AZ analógia nem teljes, mert ez egy gyártmány ellenőrzés lesz. Az ausztráloknál meg ezt kiegészíti egy konstrukciós ellenőrzés. De ott már nincs javítási áttervezési lehetőség. Ott minden nagyobb hiba bukással jár.
Ezért kapták az 1 évet, hogy addigra már ne legyenek hibák. Az ausztrálok meg ezt fogják ellenőrizni.
A prototípus az volt, ami elment roadshowzni, ezek már kész példányok.
A demó ment el roadshow-ra. Ha lenne működő prototípus akkor arról lennének képek. A teszteket nagydobra vernék pont azért, hogy mutassák, hogy létezik.
Igen le kell tesztelni a gyárban, be kell állítani egy csomó mindent, egy működőképes, használható harcjárművet kell átadni az ausztráloknak. A koreai prototípusról van fénykép. Ezekről miért nincs?
Ez most nyári cikk:
Hanwha's three Redbacks are being built in Changwon, South Korea, while the Lynx vehicles are under construction in Germany. Most of the assemblies will later take place in Australia. The delivery should take place between October 2020 and January 2021. The first series of tests will then take place in November 2020, with a final report and the purchase decision in 2022. The Australian Army intends to achieve Initial Operating Capability (IOC) and full capability (FOC) by 2030/31 by 2024/25.
https://esut.de/en/2020/08/meldungen/22213/schuetzenpanzer-fuer-australien-redback-oder-lynx/
A protók most épülnek.
W
Wilson
Guest
Ebben szerintem te egy kicsit el vagy tévedve a világ élvonalába tartozó ifv-l (Lynx,Puma,CV90,Ascod)a főfegyvert jelentő gépágyúk egy nagyon bonyolult rendszer részei tűzvezető számítógép,szenzorok,stb az nem működik,hogy egy kaliberváltásnál csak fogod és kikapod a régi kalibert és berakod az újat egy 5 perces munkával és utána csukott szemmel a célpontnak hátat fordítva 20 alkalomból 19-r 10-t lősz,ez nem így működik.
Maximum csak az autóskártyáknál működik az,hogy a nagyobb sebességgel rendelkező eszköz mindent visz.Könyörgöm egy 30 mm kiváló gépágyúval rendelkező eszközről mondod azt,hogy le van butítva szemben egy 35 mm változattal.Csak egy pillanatra leragadva a gépágyúnál szerinted ha én a 30 mm
MK30–2/ABM gépágyúmmal végig veretem az ellen 35 mm gépágyúval felszerelt IFV-t akkor ha szemből lehet nem is lyuggatom szitává de ebben az esetben is az összes optikát szenzort gallyra vágom és ezzel gyakorlatilag kivonom az aktív harcból.Ne csináljunk már úgy,mintha ez a 30 mm kaliber csak seregély riasztásra lenne alkalmas
.Szerintem ennél a 30 v 35 mm gépágyú problémánál sokkal fontosabb,hogy ezek a Lynx-k milyen metódus szerint lesznek alkalmazva egy esetleges harcban minden feltétel adott lesz-e majd ahhoz,hogy a hálózat alapú hadviselés részeként tudnak-e majd működni,beleértve természetesen a járművek kezelőit is mert ők lesznek az alfája és ómegája a magyar Lynx-k valós harcértékének.
S
speziale
Guest
kérlek ezt ne...mégis hogy teszteltek volna bármit szénné, amikor a lance 2-ből 1 azaz 1 darab proto létezik? és a kiállításokon abban is az Mk-30 ágyú volt...szerinted véltelen? A wotan nem áll sehol rendszerben...abból is max az RM raktárában van pár darab
szerintem meg nem ezt nyilatkozta...hanem azt, hogy ha ez valóban követelmény, akkor MAJD ezt is megoldják
megint leírom: a lance toronyban jelenleg mk-30 ágyú van...annak a csőemelkedése 45 fok....nem lehet azt csak olyan egyszerűen átállítani 60 fokra....
De a Pzh-t nem gyártják folyamatosan. A mienk gyártásának most folyik az előkészítése. Újra berendelik az alkatrészeket (új szerződéssel, új árral), újra előszedik a munkásokat (más szakterületről vagy újra toborozzák, betanítják). Az RM egyébként adott is ki erről közleményt. A gyárakban a gyári nagyjavítások mennek folyamatosan, a dolgozók ott lehetnek elhelyezve. A hegesztők esete speckó, mert az pont kevésbé kell nagyjavításnál, de tényleg speciális tudás kell a páncélhegesztéshez.
A munkaerő gazdálkodás meg nem annyira tisztesség és jóindulat dolga, mint inkább közgazdaságtan, minden multinál. A drágán betanított munkást megtartják, ha érdemes.
W
Wilson
Guest
Az nem jelent semmit,hogy a Rheinmetall nem tesz fel annyi képet mint a koreaiak,ugyanis nem ezzel fognak nyerni az ausztrál tenderen,megnyugtatlak a Lynx ott lesz a tesztelésen és ez azért lényeges mert elolvasva azt,hogy milyen teszteknek fogják alávetni a Lynx-t oda csak teljesen kész harcjárművet lehet kivinni protóval fél kész járművel nem fognak labdába rúgni .
W
Wilson
Guest
Pedig elhiheted,hogy már le van tesztelve amúgy csak megkérdem honnan tudod,hogy csak egyetlen protó létezik a Lance2 toronyból?Egy kis adalék az ausztrál tenderen való sikeres szerepléshez csak a tesztekhez több torony kell.A 30 és 35 mm gépágyúval is letesztelték a tornyot.
W
Wilson
Guest
Ebben egyetértünk ahogy abban is vagy is úgy gondolom,hogy te is így látod,hogy azért a KMV és a RM nem egy autóipari szalagsor szintjén van itt ahhoz képest kézműves módszerrel dolgoznak,és itt nem úgy működnek a dolgok,hogy ha nincs annyi munka akkor a felesleges embereknek azt mondom,hogy csá ha pedig újra van akkor kerítek egy pár busznyi ukrán vagy más k.európai vendégmunkást
.
W
Wilson
Guest
Nem az emberke nem azt mondta,hogy majd megoldják hanem azt,hogy,"Tehát, ha 60 fok szükséges, akkor 60 fokot fogunk szolgáltatni. Ha a kereslet 90, akkor természetesen 90 fogunk"." Ha valaki azt mondja, hogy a fő fegyvernek 60 fokosnak kell lennie, akkor úgy készítjük el a járművet, ahogy a hadsereg akarja."Ja és ami fontos nem zárta ki,hogy már a novemberi teszteken tudni fogja a Lynx 60 fokot.
K
kamm
Guest
Yup, ezt irtam en is, hogy ahhoz a bizonyos 2023-as dandarhoz jon a 44+2 vanilla gyorsan.
K
kamm
Guest
Es mar megint dol a fogalmatlan okorseg, lehulyezve mindenkit, akinek esetleg ez a szakmaja, pl a gyartonal.
A tokkelutottek onbizalma.
Romániába a gólyák uralják a légteret, de azok is elmentek már...Átfutottam. Semmi extra, de azért jó érzés volt!
Néhányan aggódnak, hogy amíg mi fegyverkezünk Romániában ellopják az erre szánt pénzt. Ezen picit összeugrottak.
Pár magyar kicsit trollkodott nekik, a már említett Piranhas fenyegetőzés, meg felmerült, hogy ki uralja a légteret.
