[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 240
113
De miért kéne egy 42tonnas gépet tovább páncélozni?? Level VI felett semmi értelme nem lenne, mert ugyis atlövik 30mm felett mindennel, vagy ha nem akkor egy HK lövi ki vagy egy PCT rakéta, vagy dron vagy anyamtudja... ez egy olyan verseny aminek sosincs vége, nincs kilőhetetlen hk sem bármennyi páncélt raksz rá.... amúgy a CV90 40mm Bofors ágyuja még mindig manuális töltőléces mint az SKS?? :) vagy megoldották az autoloadingot??
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 250
33 548
113
De miért kéne egy 42tonnas gépet tovább páncélozni?? Level VI felett semmi értelme nem lenne, mert ugyis atlövik 30mm felett mindennel, vagy ha nem akkor egy HK lövi ki vagy egy PCT rakéta, vagy dron vagy anyamtudja... ez egy olyan verseny aminek sosincs vége, nincs kilőhetetlen hk sem bármennyi páncélt raksz rá.... amúgy a CV90 40mm Bofors ágyuja még mindig manuális töltőléces mint az SKS?? :) vagy megoldották az autoloadingot??
Mert a kisebb kaliberű fegyverek lövedékei is fejlődnek.Valójában már most is van még orosz 30milis sabot lőszer is,ami átviszi az LvL6 páncélzatot.Legalább a 20milis,vagy a 14,5 milis ne vigye át akkor se,ha nem az őskori B32 lőszert,hanem valami újabbat használnak belőle.
Plusz egyébb eszközök is fejlődnek.RPG,EFP töltet,tüzérségi gránátok előformázott pct repeszekkel,stb,stb,stb
Olyan még nem volt,hogy egy járgány ne hizott volna a szolgálati idejében.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 215
60 223
113
De miért kéne egy 42tonnas gépet tovább páncélozni?? Level VI felett semmi értelme nem lenne, mert ugyis atlövik 30mm felett mindennel, vagy ha nem akkor egy HK lövi ki vagy egy PCT rakéta, vagy dron vagy anyamtudja... ez egy olyan verseny aminek sosincs vége, nincs kilőhetetlen hk sem bármennyi páncélt raksz rá....

Az ukránok öreg CV90-eket kaptak. A topikjában megnézheted milyen páncélzata van. Az jóval level VI fölötti, az oldalvédelem tekintetében. Szerintem 45 fokon túl még a 30 mm-s gépágyú tüzet is bírja...
A 42 tonnás gép páncélzati értelmezéséhez javaslom az előző írásom. A 42 tonna a méretéből fakad.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 240
113
Az ukránok öreg CV90-eket kaptak. A topikjában megnézheted milyen páncélzata van. Az jóval level VI fölötti, az oldalvédelem tekintetében. Szerintem 45 fokon túl még a 30 mm-s gépágyú tüzet is bírja...
A 42 tonnás gép páncélzati értelmezéséhez javaslom az előző írásom. A 42 tonna a méretéből fakad.
Olvastam az előző írásodat, van benne logika de akkor is úgy érzem hogy csak találgattok hiszen nem tudjuk biztosan a paramétereket.... a Lynx nagy, valóban de van is benne hely :)
A kérdésem továbbra is áll hogy a Bofors hogyan oldja meg a 40mmes töltését?? Mert ha jól tudom ez első valtozatoknál 5db-os előre szerelt toltolecek voltak amit manuálisan kellett cserélni.... ez változott az MKIV esetén vagy továbbra is ez van??
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 159
130 447
113
Olvastam az előző írásodat, van benne logika de akkor is úgy érzem hogy csak találgattok hiszen nem tudjuk biztosan a paramétereket.... a Lynx nagy, valóban de van is benne hely :)
A kérdésem továbbra is áll hogy a Bofors hogyan oldja meg a 40mmes töltését?? Mert ha jól tudom ez első valtozatoknál 5db-os előre szerelt toltolecek voltak amit manuálisan kellett cserélni.... ez változott az MKIV esetén vagy továbbra is ez van??
A svédeknél van csak a 40-es bofors minden másik felhasználó 30-as vagy 35-ös bushmasterrel vette.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 250
33 548
113
Olvastam az előző írásodat, van benne logika de akkor is úgy érzem hogy csak találgattok hiszen nem tudjuk biztosan a paramétereket.... a Lynx nagy, valóban de van is benne hely :)
A kérdésem továbbra is áll hogy a Bofors hogyan oldja meg a 40mmes töltését?? Mert ha jól tudom ez első valtozatoknál 5db-os előre szerelt toltolecek voltak amit manuálisan kellett cserélni.... ez változott az MKIV esetén vagy továbbra is ez van??
Másképpen,van az MkIVben-főleg mert nem Bofors ágyú van benne,hanem egy 35/50 milis váltócsöves Bushmaster.......
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
A hadtörténei múzeum gyűjteményének egyik rendberakott BMP-1-ese.
367528307_131627823345718_1648395991130979576_n.jpg

367521120_838934394263550_4177685667555046896_n.jpg
367551757_1419263602254707_8497499883743845376_n.jpg
367523773_1485418878913151_8879667152188097271_n.jpg
367526308_813603810318795_7753008273628054836_n.jpg
Gyorsan rendszeresítsünk belőle rendbe vagy 200-at 2db Lyinx árából!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 722
113
Sokat elmond kammról is , hogy erre az evidenciára röhögős fejet rakott....

A védendő felület/súly arány a harcjármű tervezés egyik alapja. Minél kisebb a küzdőtér, annál kisebb súly mellet lehet jobban páncélozni.
Azt a páncélvédelmet amit a T-64-es tudott 38 tonnával, azt a Chieftain csak megközelítette 55 tonnás súllyal.
Az ok egyszerű. A T-64 sokkal kisebb volt.

A CV90-hez képest a Lynx kb. 1 méterrel hosszabb, fél méterrel magasabb (főleg a teknőnél) és szélesebb vagy 0.3 méterrel.
A Lynx 42 tonna ha jól emlékszem, a CV90MKIV meg 30 tonna.
Mind kettő Level VI-os védelmű, akkor vajon hová lett beépítve a +12 tonna? :rolleyes:
Ugye ugye.... a T-64 meg a Chieftain esete ;)

A másik mondóka meg a Lynxet könnyebb fejleszteni. Hát páncélzat terén biztosan nem, mert a nagy felület miatt minden plusz páncélnak óriási a tömege!
1 köbméter acél 7850 kg. Egy 10 nm-es, 10 centi vastag felületnek ennyi a súlya.
Csak egyszerű közelítő példával.
Ha a Lynx teknőjének az oldala 2X8 méteres felület, akkor az 16 nm oldalanként, ami összesen 32 nm.
Így 3 cm vastag acél oldalfalak esetén (1 köbméter) 7850 kg-os súlyról beszélünk!
Ha a CV90 teknőjének az oldala 1.5X7 méteres felület, akkor az 10,5 nm oldalanként, ami összesen 21 nm.
Így majdnem 5 cm vastag acél oldalfal esetén van 1 köbméter, vagyis 7850 kg-nyi acél fölhasználva. :rolleyes:

Remélem így már mindenkinek érthető az, amiről Negan beszélt.
Meg az, hogy nekem mi a bajom a guruló panelház koncepcióval.
Az ilyet később tovább fejleszteni is rohadt nehéz.
Korább te hoztad fel a német vs orosz harckocsiépítési elvek kapcsán a geometriai optimalizálást, hogy is volt ennek a szakszerű megfogalmazása?
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 543
3 243
113
Ami véleménnyel még egyik "objektív" hivatásosunk is egyetértett korábban--egy gyenge pillanatában elszólva ezt--, kb ebben a formában: "...jobb kényelmetlenül túlélni, mint beszállni a kényelmes(ebb) koporsóba!" Hmmm...

Lásd az idézett hozzászólás alapvető tényeit!

.
Istentelen sok szovjet harckocsizo és lövész halt meg emiatt a gondolatmenet miatt.
A kényelem, ergonomia bar nem mutat jól a prospektusokban, fontos tényező.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 987
113
Sokat elmond kammról is , hogy erre az evidenciára röhögős fejet rakott....
Nyugtass meg: te nem vagy mernok ugye?
Mert ha neked az az "evidencia", amit Negan a hatso fertalyabol elorangat itt naponta, az ritka szomoru bizonyitvanyt nyujtana arrol a karrol... FYI ki lett vesezve a hablatyolasa itt (valamiert elpakoltak innen) - olvass es amulj: https://forum.htka.hu/threads/szimpatizansok-es-fobiasok-kavehaza.1137/page-206#post-1523997

A védendő felület/súly arány a harcjármű tervezés egyik alapja. Minél kisebb a küzdőtér, annál kisebb súly mellet lehet jobban páncélozni.
Azt a páncélvédelmet amit a T-64-es tudott 38 tonnával, azt a Chieftain csak megközelítette 55 tonnás súllyal.
Az ok egyszerű. A T-64 sokkal kisebb volt.

A CV90-hez képest a Lynx kb. 1 méterrel hosszabb, fél méterrel magasabb (főleg a teknőnél) és szélesebb vagy 0.3 méterrel.
A Lynx 42 tonna ha jól emlékszem, a CV90MKIV meg 30 tonna.
Mind kettő Level VI-os védelmű, akkor vajon hová lett beépítve a +12 tonna? :rolleyes:
Ugye ugye.... a T-64 meg a Chieftain esete ;)

A másik mondóka meg a Lynxet könnyebb fejleszteni. Hát páncélzat terén biztosan nem, mert a nagy felület miatt minden plusz páncélnak óriási a tömege!
1 köbméter acél 7850 kg. Egy 10 nm-es, 10 centi vastag felületnek ennyi a súlya.
Csak egyszerű közelítő példával.
Ha a Lynx teknőjének az oldala 2X8 méteres felület, akkor az 16 nm oldalanként, ami összesen 32 nm.
Így 3 cm vastag acél oldalfalak esetén (1 köbméter) 7850 kg-os súlyról beszélünk!
Ha a CV90 teknőjének az oldala 1.5X7 méteres felület, akkor az 10,5 nm oldalanként, ami összesen 21 nm.
Így majdnem 5 cm vastag acél oldalfal esetén van 1 köbméter, vagyis 7850 kg-nyi acél fölhasználva. :rolleyes:

Remélem így már mindenkinek érthető az, amiről Negan beszélt.
Meg az, hogy nekem mi a bajom a guruló panelház koncepcióval.
Az ilyet később tovább fejleszteni is rohadt nehéz.

Ugyanazt a total amator logikat adod elo, mint o, ugyanazon legbol kapott spekulacio alapjan (velhetoen tevesen.) Nem veletlenul irom, hogy remelem, nem mernoki munkakorben dolgozol...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 250
33 548
113
Istentelen sok szovjet harckocsizo és lövész halt meg emiatt a gondolatmenet miatt.
A kényelem, ergonomia bar nem mutat jól a prospektusokban, fontos tényező.
Nem az rgyebbkent tenyleg szar argonomiaba haltak bele,hanem az elegtelen pancelvedelembe...
Mikor egz ngp szitava luggat egy IFVt,lehet abba a vilag legkenyelmesebb fotelja,akkor is meg fognak halni benne.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 987
113
Jat fiam,te meg trolinal se vagy jó...Atamszedodet tutti a telefonfroyrs akasztanad...

Hogy mi van...? o_O
Ahogy @pöcshuszár es masok is megirtak, nalad valami nagyon csunyan elszallt mostanaban, gyakorlatilag kizarolag trollkodni jarsz ide. Ezzel nem vagy egyedul, de te rendszeresen floodolod a temakat az agymeneseiddel, addig nyomod, amig mindenki feladja.
Mas szoval, kinyirsz minden kezdodo beszelgetest.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 250
33 548
113
Hogy mi van...? o_O
Ahogy @pöcshuszár es masok is megirtak, nalad valami nagyon csunyan elszallt mostanaban, gyakorlatilag kizarolag trollkodni jarsz ide. Ezzel nem vagy egyedul, de te rendszeresen floodolod a temakat az agymeneseiddel, addig nyomod, amig mindenki feladja.
Mas szoval, kinyirsz minden kezdodo beszelgetest.
Tohoges,fejcsovalas, legyintes
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Törppapa

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 159
130 447
113
Nyugtass meg: te nem vagy mernok ugye?
Mert ha neked az az "evidencia", amit Negan a hatso fertalyabol elorangat itt naponta, az ritka szomoru bizonyitvanyt nyujtana arrol a karrol... FYI ki lett vesezve a hablatyolasa itt (valamiert elpakoltak innen) - olvass es amulj: https://forum.htka.hu/threads/szimpatizansok-es-fobiasok-kavehaza.1137/page-206#post-1523997



Ugyanazt a total amator logikat adod elo, mint o, ugyanazon legbol kapott spekulacio alapjan (velhetoen tevesen.) Nem veletlenul irom, hogy remelem, nem mernoki munkakorben dolgozol...
Azért a fizikát nem tudod megbaszni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 159
130 447
113
A lynx felső terhelési határa 50+ (asszem 54 ) tonna. Ahogy már azt leírtam létezik hozzá heavy armor package is ami masszívan növeli a védettséget.

Szóval van még hely felfelé a konstrukcióban de egy távirányított toronnyal es gumilànctalppal ( a soucy jövőre mutatja be elvileg a megfelelő teherbírású talpat) nagyon sokat lehet egyensúlyozni a tömeggel.