Beleolvasva kicsit a Lynx topicba, a Lynx mit csinálna utána, hogy észrevette, szemmel veri?
Egyébként ezt a keleti-nyugati hadi filozófia meccset egyszer azért már lejátszották, és hát azért nem a nyugati nyert. Érdemes ezen elfilózni.
[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Beleolvasva kicsit a Lynx topicba, a Lynx mit csinálna utána, hogy észrevette, szemmel veri?
Egyébként ezt a keleti-nyugati hadi filozófia meccset egyszer azért már lejátszották, és hát azért nem a nyugati nyert. Érdemes ezen elfilózni.
Szerintem a közel keleten egynél többször és nagyon sok - egy lett az eredménye
Mikor?
Segítek kicsit
Szerintem a Közel-Keleten egyrészt nincs vége (vagy szólj az izrealieknek hogy nyugodtan leszerelhetnek), hanem zajlik, másrészt nem annyira a nyugati-keleti (ázsiai) típusú háború megy, hanem a nyugati nagyháború vs arab kisháború gyakorlata zajlik. Megjegyzem, a végén azt is mindig az arabok nyerik (hiszen pont ez a lényege: soha nincsen vége, mert ők kivárnak).
Lásd Irak - nyugat ott megnyert két nagy háborút, végül elvesztette a kis háborúk egész sorát és nyert - Irán.
Segítek kicsit
Szerintem a Közel-Keleten egyrészt nincs vége (vagy szólj az izrealieknek hogy nyugodtan leszerelhetnek), hanem zajlik, másrészt nem annyira a nyugati-keleti (ázsiai) típusú háború megy, hanem a nyugati nagyháború vs arab kisháború gyakorlata zajlik. Megjegyzem, a végén azt is mindig az arabok nyerik (hiszen pont ez a lényege: soha nincsen vége, mert ők kivárnak).
Lásd Irak - nyugat ott megnyert két nagy háborút, végül elvesztette a kis háborúk egész sorát és nyert - Irán.
Ne keverd már a háborút a történelemmel. A közelkeleten vagy 4-5 háború is véget ért de a történelem nem. Vagy ha így vesszük mi is megnyertük a török elleni háborút sőt mohácsot is mert végülis már nincsenek itt. Sőt a németek is nyertek akkkor a világháborúban mert németország létezik a Szu meg nem. Csak csavarod a szavakat a saját igazságodhoz
Én más szemszögből vizsgáltam a kérdést, ha választhatnék, hogy másfél dandár Lynx-el felszerelve, vagy 4 dandár BMP-3-al felszerelve, akkor az utóbbit választanám.
Az elég nagy baj, mert harcértékban nincs paritás a kettő közt. Ma már a szárazföldi haderőnemben is előtérbe került a technológiai előny. Ez mit jelent? Azt, hogy egy gyengébben képzett, de jobban felszerel haderő nagyobb harcértékű, mint egy jólképzett, de gyengébben felszerelt. Ugyanez igaz a nagyszámú elavult vs. kisebb számú de modern technikára is. Azzal persze nem tud semmit kezdeni a technológiai előny, ha tízszeres a túlerő, de te nem is tízszeres túlerőt vázoltál fel.
Konkrétan a páncélosok(harckocsik és gyalogsági harcjárművek) esetében én azt látom, hogy a vastagabb páncélzatú nyugati technika ugyanúgy harcképtelenné tehető mindennel, amivel a vékonyabb páncélzatú szovjet-orosz. Kétségtelen hogy a nyugati technika esetében jobbnak tűnik a személyzet túlélési aránya, de mindezt cirka háromszoros áron. Ahhoz, hogy hazánk helyreállítsa honvédelmi képességét tömeghadseregre van szükség. Ehhez viszont nagy mennyiségű technikára van szükség.
Ne is haragudj de pl Szombathelyi mért is van szidva állandóan ? Segítek azt mondják alkalmatlan felszereléssel küldte a honvédeket a Don kanyarhoz (mintha köze lett volna a beszerzésekhez) Nem a legjobbat venni egyszerűen a harcoló katonák ellen elkövetett árulás... Ennyi erővel vegyünk egy halom Toyotát a afrikai hadúr mintára sokkal több kijön jah és a kőbalta se drága....
Akkor mi a szarért vettünk fegyvereket az RM-től?
Kurva messze vannak ám a legjobbtól, de legalább drága.
Viszont azért azt is figyelembe kellene venni, hogy a hadsereg háborúban nem abból az 5000 fő harcoló erőből áll, mint jelenleg.
Ez maximum egy falunapon számít nagy tömegnek.
Jönne a sorozás, önkéntesek, tartalékosok stb... Azok meg ha nem Volán busszal akarnak háborúba menni akkor eszköz kell a seggük alá, mégpedig olyan amiből nagyon sokat lehet venni, de nyújt valamekkora védelmet.
Ilyen téren a BMP sorozat az oroszoknál jól szerepel.
A lenézett BTR-82-esük is sokkal jobb, mintha gyalogolni kellene.
A BTR szintű amcsi M113-ason is lehet röhögni, csak sokkal jobb az is, mintha gyalogolnod kellene a tüzérségi tűzben.
Szóval maradjunk annyiban, hogy az igazi árulás az, amikor túlárazott, nehezen gyártható és karbantartható szarokra basszák el a pénz, a helyet, hogy mennyiséget vennének ár/érték arányban.
Az oroszok ezt teszik. Le lőtték a fölöslegesen drága IFV programjaikat, azt nyomják a BMP-3-at, mint süket a csengőt.
Ők csinálják jól, és mi vagyunk hülyék. Ez a helyzet
Őszintén ezt mond a kiváló T72 ben és BTR ben bennéget bakáknak és a rokonaiknak....Akkor mi a szarért vettünk fegyvereket az RM-től?
Kurva messze vannak ám a legjobbtól, de legalább drága.
Viszont azért azt is figyelembe kellene venni, hogy a hadsereg háborúban nem abból az 5000 fő harcoló erőből áll, mint jelenleg.
Ez maximum egy falunapon számít nagy tömegnek.
Jönne a sorozás, önkéntesek, tartalékosok stb... Azok meg ha nem Volán busszal akarnak háborúba menni akkor eszköz kell a seggük alá, mégpedig olyan amiből nagyon sokat lehet venni, de nyújt valamekkora védelmet.
Ilyen téren a BMP sorozat az oroszoknál jól szerepel.
A lenézett BTR-82-esük is sokkal jobb, mintha gyalogolni kellene.
A BTR szintű amcsi M113-ason is lehet röhögni, csak sokkal jobb az is, mintha gyalogolnod kellene a tüzérségi tűzben.
Szóval maradjunk annyiban, hogy az igazi árulás az, amikor túlárazott, nehezen gyártható és karbantartható szarokra basszák el a pénz, a helyet, hogy mennyiséget vennének ár/érték arányban.
Az oroszok ezt teszik. Le lőtték a fölöslegesen drága IFV programjaikat, azt nyomják a BMP-3-at, mint süket a csengőt.
Ők csinálják jól, és mi vagyunk hülyék. Ez a helyzet
Már bocsi, de a szaúdiak a legjobbat vették mindenből, mégis elkenték a szájukat a papucsos húszik. Ahogyan Fip olvtárs is említette, ha nem egy operett hadsereget szeretnénk fenntartani, hanem egy valódi honvédelemre képes haderőt, akkor nem csak a minőség számít, hanem a mennyiség is legalább ilyen fontos. Mivel hazánk egy kicsi és viszonylag szegény ország nincs más lehetőség, mint kompromisszumot kötni ebben a kérdésben.
Őőő a Szaudiak ugyanolyan elmebeteg módon vetették be az eszközeiket mint az ukránok mostanában vagy akár az oroszok a háború elején (tegye a legnagyobb oroszfan is szívére a kezét az nem volt normális) Nem akarok a következő háborúban is olyasmiket látni mint a 37mm es "páncéltörő"ágyú volt a II világháborúban a kezelők már elsírták magukat mert hiába találták el a célt nem volt hatása...
Nagyon rosszul látod. Az orosz IFV-ket egy sima 12,7-es nehéz-géppuskával ki lehet lőni, hovatovább még egy .338-as mesterlövész puskával is. A modern nyugati IFV-k ellen páncéltörő fegyver kell, mert még hátulról sem tudod mással átlőni őket. És akkor a repeszvédelembe bele sem mentünk, mert nulla repeszelleni védelme van a keleti IFV-knek egy Lynx-el összehasonlítva.
Azt nem veszed észre, hogy a rosszul felszerelt tömeghadsereg sokkal gyorsabban fogy, mint a jól felszerelt nem tömeghadsereg? Nem látod a szomszédunkban dúló háborút, hogy micsoda mészárszék azért, mert mindkét oldalon elavult fosokba (az ukránoknál jelenlévő jól páncélozott nyugati technika marginális mennyiségű) ültetik a lövészeket? Nem a technika, hanem az ember az érték!!! Amikor oldalba lőtték a CV90-et és kiszállt belőle 1 embert leszámítva mindenki, akkor csak ezzel visszahozta többszörösen a 3x-os árát azzal a BMP-3-al szemben ami egy ilyen találattól felrobban és meghal benne minden katona az utolsó szálig.
Amúgy meg az M2 Bradley-ben meg a CV90-ben is meghaltak jó páran, pedig az nem BTR.
A Leókról nem tudok, de nem a tankon múlott az se. Aknára hajtás után a kezelők szaladtak, mint a nyúl. El se jutottak az ellenségig XD
De legalább a k*rva drága csodaleók elfogytak 2 hét alatt és nincs helyette másik XD
Szóval maradt nekik a T-64/72 támadni. Érdekes, abból még mindig van. Nem kell gyalogolni
A Leókról nem tudok, de nem a tankon múlott az se. Aknára hajtás után a kezelők szaladtak, mint a nyúl. El se jutottak az ellenségig XD
De legalább a k*rva drága csodaleók elfogytak 2 hét alatt és nincs helyette másik XD
Szóval maradt nekik a T-64/72 támadni. Érdekes, abból még mindig van. Nem kell gyalogolni
Trabival is fel tudok menni Pestre csak nem akarok...Amúgy meg az M2 Bradley-ben meg a CV90-ben is meghaltak jó páran, pedig az nem BTR.
A Leókról nem tudok, de nem a tankon múlott az se. Aknára hajtás után a kezelők szaladtak, mint a nyúl. El se jutottak az ellenségig XD
De legalább a k*rva drága csodaleók elfogytak 2 hét alatt és nincs helyette másik XD
Szóval maradt nekik a T-64/72 támadni. Érdekes, abból még mindig van. Nem kell gyalogolni
Nekem még mindig az a videó ugrik be ezekről az agitrop szövegeidről, amikor a BMP Javelin találatot kap, és tovább megy. Kiviszi az embereket a frontvonalból
Az, hogy hányan halnak meg a járműben az inkább szerencse kérdése.
Hidd el ő sem azzal megy, de más f@szával könnyű verni a csalánt.