[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 347
43 645
113
Negan said:
Letezik szarazfoldi 57milis modern legvedelmi rendszer.Orosz is,es itt a szomszedban,a szloven Spyder.76milis rendszerek is vannak,olasz es kinai.Siman pssze lehetne rakni egy többrétegű csoves CIWS rendszert,ami alkalmas akar tomeges dron/SDB bomba támadás elharitasara is.A technoogia megvan, penz kérdése.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Persze, pénzért minden van! :D

Nyilván az orosz, kínai vonal nekünk felejtős. Egyébként is időzített vagy közelségi gyújtós megoldás kell - a szovjet 57mm-es már csak ezért sem jó. A "nyugati világban" a BAE (ex-BOFORS) illetve az OTO-Melara jöhtne szóba. A svédeknek van 3P lőszerük mind 40 mind 57 mm-eseben.
Szerintem az 57 mm lenne ideális mind lőtávolságban (kb. 8 km) mind kezelhetőségben (nem olyan "dögnagy"). 6-7 km-re szét lehetne telepíteni a lövegeket, akkor egész komoly területet le tudnának fedni.
Az 57 mm-es haditengerészeti toronyba 120 lövedék tárazható be, ami 30-40 cél lelövésére is elég. Igazából "csak" rá kellene csavarozni a ezt a tornyot egy trailerre (kb. mint a Phalanxot) és integrálni egy meglévő légvédelmi rendszerbe (Skynex, esetleg NASAMS) új effectorként.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 684
34 471
113
Aladeen said:
Persze, pénzért minden van! :D

Nyilván az orosz, kínai vonal nekünk felejtős. Egyébként is időzített vagy közelségi gyújtós megoldás kell - a szovjet 57mm-es már csak ezért sem jó. A "nyugati világban" a BAE (ex-BOFORS) illetve az OTO-Melara jöhtne szóba. A svédeknek van 3P lőszerük mind 40 mind 57 mm-eseben.
Szerintem az 57 mm lenne ideális mind lőtávolságban (kb. 8 km) mind kezelhetőségben (nem olyan "dögnagy"). 6-7 km-re szét lehetne telepíteni a lövegeket, akkor egész komoly területet le tudnának fedni.
Az 57 mm-es haditengerészeti toronyba 120 lövedék tárazható be, ami 30-40 cél lelövésére is elég. Igazából "csak" rá kellene csavarozni a ezt a tornyot egy trailerre (kb. mint a Phalanxot) és integrálni egy meglévő légvédelmi rendszerbe (Skynex, esetleg NASAMS) új effectorként.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Oroszok lekoppintotzak a sved 3P loszert,gyartasban van.Plusz a Denel iranyotott CIWS loszertervezetet is átvettek,ez kiserleti stadiumbavan.
Spyderbe mind az orosz,mind a sved 57milis beépíthető.Plusz a toronyra raketak is telepithetok.
Plusz ott vannak a 35/30/50 milis AHEAD/programozható lőszerekkel működő ga-k.
Ismetlem,a technologia megvan, pénz kérdése.
A tetegzett vedelem sem új.pl 73ban az aran legvedelmi tuzcsoportok kialakitasanak nézz utána.Dvins,Nyeva,Sztrela és csoves tüzérség retegzetten tuzkotesben telepítve.IAF igyanugy nem tudta semlegesíteni a rendszert,ahogy most az oroszok se tudtak az ukran legvedelmet.A tuzerseg es tankok lottek szet vegul a tuzcsoportokat.
Vagyis szokas szerint,nem kell feltalalni a spanyolviaszt.Csak alkalmazni kell,a kor viszonyaihaz igazítva a nar létező módszereket
 
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 347
43 645
113
Negan said:
Oroszok lekoppintotzak a sved 3P loszert,gyartasban van.Plusz a Denel iranyotott CIWS loszertervezetet is átvettek,ez kiserleti stadiumbavan.
Spyderbe mind az orosz,mind a sved 57milis beépíthető.Plusz a toronyra raketak is telepithetok.
Plusz ott vannak a 35/30/50 milis AHEAD/programozható lőszerekkel működő ga-k.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezek létező cuccok (Skynex / Skyguard), csak azért lenne jobb a 57 mm mert majdnem duplája a hatásos lőtávolság. A robbanóerő is akkora, hogy ha 15-20 méter húz el a cél mellett, akkor is leszedi. Majdnem két és fél kiló maga a lövedék...
Ha 35 mm-esben gondolkodunk, akkor meg kell venni a Skynexet és kész. Mi esetünkben ez a legvalószínűbb forgató könyv...

Negan said:
Ismetlem,a technologia megvan, pénz kérdése.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mi nem az?!? :D

Negan said:
A tetegzett vedelem sem új.pl 73ban az aran legvedelmi tuzcsoportok kialakitasanak nézz utána.Dvins,Nyeva,Sztrela és csoves tüzérség retegzetten tuzkotesben telepítve.IAF igyanugy nem tudta semlegesíteni a rendszert,ahogy most az oroszok se tudtak az ukran legvedelmet.A tuzerseg es tankok lottek szet vegul a tuzcsoportokat.
Vagyis szokas szerint,nem kell feltalalni a spanyolviaszt.Csak alkalmazni kell,a kor viszonyaihaz igazítva a nar létező módszereket
Kattints ide a kinyitáshoz...
Én is egy meglévő renedszert javasoltam - sokkal valósabb a 57mm MK3 löveg szárazföldi alkalmazása, mint a Valhalla toronyé, amit te javasolsz. Az max egy prototípus lehet, a Mk3-asból meg több száz van rendszerben világszerte. Ráé kell csavarozni egy tailerre és onnantól kis túlzással már csak szoftverfejlesztés kérdése.

Mi esetünkben szinte biztos hogy SKYNEX lesz - ha lesz telepített csöves légvédelmünk egyáltalán...
 
K

kamm

Guest
Aladeen said:
Akkor az sem amit te mondasz. Csak a szokásos üres, érvek nélküli kötekedés, amit csinálsz.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mégegyszer: semmi nem igaz ebből: 'Mi esetünkben szinte biztos hogy SKYNEX lesz." Konkrétan semmi, és nem nekem kell bizonyítani, hanem te állítasz, szokásodhoz híven, légből kapott dolgokat, minden alap nélkül, majd még neked áll feljebb és személyeskedsz, amikor szóvá teszik.
 
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 347
43 645
113
kamm said:
Mégegyszer: semmi nem igaz ebből: 'Mi esetünkben szinte biztos hogy SKYNEX lesz." Konkrétan semmi.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szinte = nem 100% biztos! A mondat második felét nem idézeted: "ha lesz telepített csöves légvédelmünk egyáltalán..."
Ez egy magán vélemény részemről, de van alapja:
  1. RM-mel nagyon össze vagyunk nőve, így esélyes beszállító.
  2. Telepített csöves légvédelmi rendszerből nem nagyon van más egyelőre az európai piacon, minta RM Oerlikon termékei, amiből a Skynex a legújabb. Fejlesztések vannak, de kipróbált késztermék, nem nagyon...
  3. Tömböl a tavalyi podcastban külön megemlítette RM Oerlikon Skynex rendszerét példaként C-RAM rendszerre
  4. C-RAM rendszerek beszerzése pedig tervben van: erről tavaly évégén Kilián Nándor beszélt az előadásában
Szóval nem igaz, hogy "semmi nem igaz"! :p
 
pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Aladeen said:
Szinte = nem 100% biztos! A mondat második felét nem idézeted: "ha lesz telepített csöves légvédelmünk egyáltalán..."
Ez egy magán vélemény részemről, de van alapja:
  1. RM-mel nagyon össze vagyunk nőve, így esélyes beszállító.
  2. Telepített csöves légvédelmi rendszerből nem nagyon van más egyelőre az európai piacon, minta RM Oerlikon termékei, amiből a Skynex a legújabb. Fejlesztések vannak, de kipróbált késztermék, nem nagyon...
  3. Tömböl a tavalyi podcastban külön megemlítette RM Oerlikon Skynex rendszerét példaként C-RAM rendszerre
  4. C-RAM rendszerek beszerzése pedig tervben van: erről tavaly évégén Kilián Nándor beszélt az előadásában
Szóval nem igaz, hogy "semmi nem igaz"! :p
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mi is az a Skynex?
 
Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 684
34 471
113
Aladeen said:
Ezek létező cuccok (Skynex / Skyguard), csak azért lenne jobb a 57 mm mert majdnem duplája a hatásos lőtávolság. A robbanóerő is akkora, hogy ha 15-20 méter húz el a cél mellett, akkor is leszedi. Majdnem két és fél kiló maga a lövedék...
Ha 35 mm-esben gondolkodunk, akkor meg kell venni a Skynexet és kész. Mi esetünkben ez a legvalószínűbb forgató könyv...


Mi nem az?!? :D


Én is egy meglévő renedszert javasoltam - sokkal valósabb a 57mm MK3 löveg szárazföldi alkalmazása, mint a Valhalla toronyé, amit te javasolsz. Az max egy prototípus lehet, a Mk3-asból meg több száz van rendszerben világszerte. Ráé kell csavarozni egy tailerre és onnantól kis túlzással már csak szoftverfejlesztés kérdése.

Mi esetünkben szinte biztos hogy SKYNEX lesz - ha lesz telepített csöves légvédelmünk egyáltalán...
Kattints ide a kinyitáshoz...
UAE rendelt Spydert.Bofors Mk3 zornyot nem annyira egyszerű trelerre pakolni,mert kifejezetten hajora terveztek.Viszont a Bofors ga beepitheto a Spyder toronyba.Bofors kulonben elkezdett egy dzarazfoldi tornyot is tervezgetni,de felbehagyta.
Lehet rendelni GDF ikeragyut,skar onjarositva is,a torokoktol is.Oladzoknak van szarazfoldiesotett tengereszeti 40 milis ikerahyus tornyuk.Otomstic/Dracon 76 milis tendszerek.Nem csak a Skynex van,van olcsobb alternativa is.
Ja meg onallosodni akarunk,meg lehet venni a del afrikai tallonban levo fejledzteseket,gyartastechnologiadtul. Mellesleg az RM Skynex is onnan szarmazik.(polak LORA tornya is).....Kifejlesztve van tobb 35milis fegyveruk is,amikbol egyedul a haditengereszetivaltozat allt szolgalatba.Meg lehet venni a tevhnologiat,es saját önálló hadiipar kiepitesebe kezdeni.Egy rakat fejlesztes van ott elfekvoben,Halcon termekek peldul valojaban mind bur fejlesztesek. (jo,tudom,ahoz elobb meg kene donteni NERnia banan/droidkoztarsasagot)
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom