[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez színtiszta realizmus ismerve a magyar védelmi ipart most már elég jól.
Konkrétan semmit nem gyártunk amiből ezt össze tudjuk rakni.
Se gèpágyút, se radart, se kocsit se rakétát.
Az RM hungary lefejleszti jó pénzért a skyranger 35 MAN alvázas vàltozata (van ilyen) alapján de az nem "mi" vagyunk.
Hogy mi?
Néha úgy érzem, hogy sokan Legónál komolyabb dolgot még nem építettetek.
Jelen pillanatban a saját hadiipar csúcsa egy 50 kilós céldrón.
@krisss szerintem még optimista volt, segítség nélkül még az a 25 év is kemény lenne.
Amit ötödször próbálnak eladni újdonságként a közvéleménynek, pedig már évek óta létezik...Jelen pillanatban a saját hadiipar csúcsa egy 50 kilós céldrón.
Dollár milliárdokat kellene a hadiparunkba ölni hogy valami exportképes (nem gagyi) légvédelmi rendszerrel előálljanak.
Nem dollármilliárdok hiányoznak annak, hanem évek. Ahogy Krisss is mondta, abból jó sok.
Nézzük meg miből lesz a cserebogár! A tervezésben nem hülye zsidók első kanyarban örültek annak, hogy a hazai hadipar kézigránátokat tudott gyártani, az elavult Sherman tankokat alkatrészenként csempészték be, mert gyártani nem tudták és a harci tapasztalatok alapján csináltak rá pár saját fejlesztést az évek alatt. A francia import repülők megszűnése után csináltak egy saját típust, amint megnyílt az amerikai piac, elkezdték felvásárolni az F-15-öt és F-16-ot és azokhoz csináltak saját fejlesztést. Mára megbecsült partnerei a jenki repülőfejlesztésnek.
A páncélosok terén nem teljesen hülye németek 2035-re adják meg a legkorábbi időpontot, amikor egy új generációs EuroTankot össze tudnak hozni a szintén nem teljesen tapasztalatlan franciákkal.
Én tudom, hogy egy tank motor meg egy löveg "igazán nem megugorhatatlan szint", de akik elkezdték, azok jellemzően vagy 100 évvel ezelőtt kezdték el, vagy vásároltak tervrajzot (olyanoktól, akik 100 évvel ezelőtt kezdték el) és lassan reszelgették tovább. Lásd Korea, aki sok alkatrészt nagyon sokáig nem tudott maga gyártani a saját K2-es tankjába sem, hanem németektől kért!
Hol is tartottam? Ja igen! Hogy mi mit szeretnénk?
Pénz nélkül cseszheted az éveket!
Csinálhatsz egy kutató csoportot, de ha nem adsz nekik sok pénzt akkor tanulmányokat, és tervrajzok az fognak írogatni az asztal fióknak - hosszú éveken keresztül.
Jelenleg sem pénzünk, sem időnk.
Pénz nélkül cseszheted az éveket!
Csinálhatsz egy kutató csoportot, de ha nem adsz nekik sok pénzt akkor tanulmányokat, és tervrajzok az fognak írogatni az asztal fióknak - hosszú éveken keresztül.
Jelenleg sem pénzünk, sem időnk.
Ezt elmondtad az 50 évvel ezelőtti zsidóknak is, hogy nincs idejük és ezekből csak meddő papírgyártások lesznek? Abszolút nem értek veled egyet, hogy nem kellene befektetnünk a honvédelembe, csupán tűzoltás pár évig és utána 40 évig hátra dőlhetnénk. Csak egy példa, Izrael ma már nem létezne, ha így gondolkodott volna.
Pedig mint mondtam, nekik sokkal kevesebb idejük volt. És le tudtak gyártani egy kézigránátot.
Izrael is úgy kezdte a karrierjét hogy Csehszlovákoktól felvásárolták a Wehrmacht fegyvereit, amihez jelentős részben az amerikai zsidók adták a pénzt, emellett bombákat és Molotov-koktélokat barkácsoltak pincékben amikor a IDF még Haagana néven futott. Az a szint kb. nekünk is menne most is, csak azzal nagyon nem lehet háborút nyerni.
Amúgy meg nem is értem miről vitázol - vogonokhoz hasonlóan zavaros vagy.
Pénz és idő is kell a hadiparhoz - nem "csak idő!"
Izrael is úgy kezdte a karrierjét hogy Csehszlovákoktól felvásárolták a Wehrmacht fegyvereit, amihez jelentős részben az amerikai zsidók adták a pénzt, emellett bombákat és Molotov-koktélokat barkácsoltak pincékben amikor a IDF még Haagana néven futott. Az a szint kb. nekünk is menne most is, csak azzal nagyon nem lehet háborút nyerni.
Amúgy meg nem is értem miről vitázol - vogonokhoz hasonlóan zavaros vagy.
Pénz és idő is kell a hadiparhoz - nem "csak idő!"
És én miről is beszéltem? Olvass néha vissza! Mit mondtam az izraeli hadipar kezdetéről!
Pénz van, mert ha hosszú távon is akarunk fegyverkezni, akkor az akkor lesz olcsó, ha mi K+F-et is bele rakunk. Polcról vásárolni 40 évig és mindig megvenni a legújabb találmányt, nehogy elavuljunk, az olyan pénztárcát igényelne, ami nekünk nincs.
Másik megoldás, hogy olcsó, elavult fegyverekből gyúrunk egy tömeghadsereget. Már a mostani számok is, ha feltöltjük teljesen az állományt, durván 1 évben megszülető összes fiú gyermeke szám. Vagyis ha nem akarjuk, hogy 30 éves koruk után is lövészárkokban ugráljanak, meg számolunk azzal, hogy sokan csalódnak és akár néhány éven belül is leszerelnek, akkor nagyjából minden tizedik fiúnak angyalbőrt kell húznia az életében valamikor... csupán hogy a jelenlegi előirányzott számokat teljesítsük. Ebből többszázezres tömeghadsereg nem lesz, ha nem kezdesz el sorozni.
Vagyis vagy gyorsan bevásárolunk 40 évre és utána hátra dőlhetünk vagy pénzt és időt kell bele fektetni, hogy fejlesztői áron vásárolhassunk, mint például az USA. Én az utóbbira szavaznék, hogy van pénzünk és időnk, mert nem kell feltalálni mindent. És mondok valamit, ami nem lesz szimpatikus. Még csak arra sincs szükség, hogy mindig minden tökéletes és bevált termék legyen. Ha megnézed Európát, hogy mennyi haszontalan hülyeséget csinálnak hadiparban, ami óriási bukta, akkor elég nekünk 50% is, már azzal is eredményesek lehetünk.
Mivel tudnánk értelmesen kezdeni
A csehek ácsoltak egy toyota platós légvédelmi gèpágyút az ukránoknak. Na valami hasonlót mi is tudunk szülni úgy hogy a pro patria radarjait módosítani célfelderítésre. Mondjuk a tűzvezetés így is manuál lenne.
A csehek ácsoltak egy toyota platós légvédelmi gèpágyút az ukránoknak. Na valami hasonlót mi is tudunk szülni úgy hogy a pro patria radarjait módosítani célfelderítésre. Mondjuk a tűzvezetés így is manuál lenne.
Helikopterek és Cesnák ellen talán.Mivel tudnánk értelmesen kezdeni
A csehek ácsoltak egy toyota platós légvédelmi gèpágyút az ukránoknak. Na valami hasonlót mi is tudunk szülni úgy hogy a pro patria radarjait módosítani célfelderítésre. Mondjuk a tűzvezetés így is manuál lenne.
A légvédelem, beleértve a vállról indítható föld-levegő rakétákat is, meglepően hatástalan volt a koalíciós repülőgépekkel szemben, és a koalíció mindössze 75 repülőgép-veszteséget szenvedett el több mint 100 000 bevetés során, bár ezek közül csak 42 volt az iraki akció eredménye. A többi 33 baleset következtében elveszett.[42] Különösen a RAF és az Egyesült Államok haditengerészetének azon repülőgépei voltak különösen sebezhetőek, amelyek alacsony magasságban repültek, hogy elkerüljék a radarokat, bár ez megváltozott, amikor a repülőgépek személyzetét az AAA feletti repülésre utasították.[43]Mivel tudnánk értelmesen kezdeni
A csehek ácsoltak egy toyota platós légvédelmi gèpágyút az ukránoknak. Na valami hasonlót mi is tudunk szülni úgy hogy a pro patria radarjait módosítani célfelderítésre. Mondjuk a tűzvezetés így is manuál lenne.
Úgy látom kissé el vagy tájolva miért is szedte elő mostanában a csöves légvédelmi eszközöket.
Súgok:
Drónok...
Azokat meg kicsik. Ilyenekkel azokat se találod el. Csak söréttel. Madarakra se lövöldöznek golyós puskával.
Ha meg mégis, azt szeretném látni. És az se bizonyítana semmit. Csak a háború végén a statisztika.
Mutasd. Legalább mutatóba lássunk egy ilyen sikeres lelövést.
ABM lôszerekig az évek alatt el kellett volna jutnod itt. De Gepardról keresgélhetsz hagyomànyossal is lelövôs videót.
Nyilván az összes quadrocopter (amiből mindkétn fél többtízezret használ egyébként) közül egyet se lőttek le semmivel.... (csak akval meg bármilyen géppuskával folyamatosan) De a nagyobbakból is fogyott mindkét félnek.
Simán tűzsűrűséggel le tudod lőni a drónokat ha sikerül a célt azonosítani (ez a probléma nem a lelövése),észre kell venni ami nehezebb. Mivel egy quadrocopter és a többi légcsavaros drón se nem gyors, se nem túl manőverképes.
Hát, ez ennyit tud. Lőtéri körülmények között 150 méterről egy álló lufit.
https://youtu.be/Tez-D0V7lfQ
Légvédelemre mérsékelten alkalmas.