[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Faboo78

Well-Known Member
2018. január 4.
261
998
93
Kérdezzük meg Wittmannt.

Azt hittem, hogy ez a Leopard 2 topic... :rolleyes:

Egyébként, ha már Wittmann, akkor a mesterlövészektől féltek a legjobban (forrás: Otto Carius: Tigrisek a sárban, ő Wittmannal ellentétben nemcsak több harckocsit lőtt ki, de túlélte...), aki kilövi a parancsnokot amint kidugja a fejét. Hja, akkoriban ez volt a felderítés, térbeli tájékozódás manuális "szenzorfúzióval" (szem és fül) a harckocsizóknál, nagyjából ennyit is fejlődött a világ azóta.
 
  • Tetszik
Reactions: jOkA

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Kövi vita mi lesz? 406mm mark 7 vs tomahawk vagy fgm-148 vs pak-40?
Senki se fog háztetőre ágyút felcipelni meg a Tisza mögé sem fogod a bokorba betolni ha jönnek a bosnyákrománkínaiak vagy bárki.
Aki használja az azért mert csak az van neki. Mindenki azt tol vagy cipel ami van neki. De akkor is a rakéták korát éljük, ezért nem raknak 100mm-es ágyút a humwee tetejére.
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Azt hittem, hogy ez a Leopard 2 topic... :rolleyes:

Egyébként, ha már Wittmann, akkor a mesterlövészektől féltek a legjobban (forrás: Otto Carius: Tigrisek a sárban, ő Wittmannal ellentétben nemcsak több harckocsit lőtt ki, de túlélte...), aki kilövi a parancsnokot amint kidugja a fejét. Hja, akkoriban ez volt a felderítés, térbeli tájékozódás manuális "szenzorfúzióval" (szem és fül) a harckocsizóknál, nagyjából ennyit is fejlődött a világ azóta.
Poén akart lenni pont az off miatt offoltam.
 
  • Tetszik
Reactions: Faboo78

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Aki használja az azért mert csak az van neki. Mindenki azt tol vagy cipel ami van neki. De akkor is a rakéták korát éljük, ezért nem raknak 100mm-es ágyút a humwee tetejére.
A szakiknak nem csak ez van, mégis előszeretettel használják. A rakéták korszaka meg már az 1960-as években is eljött egyszer. Azóta se tart, mert mindenhol maradtak a csövesek is. A többi meg értelmetlen.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Most ott jól értem, hogy azon egy a polémia, hogy az irányított rakéta mikor fogja a hagyományos irányítatlan tüzérségi gránátokat kiszorítani?
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
images
Imhol egy önjáró páncéltörő ágyú,avagy páncélvadász.Ebben a formában van keresnivalója a modern harctéren is a csöves páncéltörőnek manővererőknél.
MT12 elavuult.Manővererőknél ha lehet,korszerűbb kell.De területvédelemben még van keresnivalója.Főleg a hibridháború ireguláris elemeivel szemben.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
bár ez nem kimondottan páncéltörő ágyú. Inkább közvetlen irányzású önjáró löveg. Ezeknek a mai "könnyű tankoknak" inkább van közük a 2. vh-s rohamlövegekhez mint a páncélvadászokhoz.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Én is ezt kérdezném. De, valahol ott, ahol nem jönnek szembe leo2-k. Szakadt iszlamisták is atgm-ekkel lődöznek.
Az ássuk be magunkat a pakkokkal mert jönnek majd a t34-esek időknek vége van már.
A szakadt iszlamisták nem háborúznak összfegyvernemi alakulatokkal. Itt ez előfordulhat, így a védelmi állások kiépítése is (lást kicsit keletebbre, vagy 20 éve a déli szomszédunknál). Az ilyen védelmi állásoknál bizonyos szakaszokat páncélelhárító tartalékokkal erősítenek meg, műszakilag kiépített akadályokkal, tüzelőállásokkal fedezékekkel stb. Lásd Ukrajnában. A pct lövegekkel annak pásztázott lőtávolságán belül a felbukkanó célok sokkal gyorsabban leküzdhetők, mint rakétával, így a tűz is gyorsabban áthelyezhető. Nyilván jobb az önjáró, ha tüzelőállást kell váltani, de az nincs. MT-12 meg volt és kár volt kivonni. Főleg a nagyszámú harckocsierőnk nem indokolta kivonásukat. A 3UBK10M lövedék legújabb verziója tandem fejes 750mm átütéssel ERA után. Bulgáriában is gyártanak hozzá lőszert, szóval most még alkalmazható lenne KIZÁRÓLAG védelemben. Márpedig ha konfliktusba kerülnénk bármely szomszédunkkal, elkerülhetetlen lenne a védelmi harc. Ha a hk.-kat ásnánk be ilyen feladatra nem tudnának felkészülni az ellenlökésre, ha arra sor kerül.
Ha mobil hadviselésről beszélünk, az nem azt jelenti, hogy ész nélkül kergetőzik a két fél. Ilyenkor is több terepszakasz statikus védelemre rendezkedik be, hogy biztosítsa a fő ütőerők mozgását.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Érdekes kérdés,hogy az új Leokhoz lesz e integrálva az izraeli LAHAT rakéta?Németeknél volt róla szó.Ezt továbbgondolva fel lhet vetni olyan egzotikus kérdéseket,hogy 120milis HSN ágyút érdemes lenne e előszedni?Bofors HSN ágyúja 750+ milis áttőképeséggel rendelkezett a 90nes években.Elvileg lehetne a LAHAT rakétát integrálni hozzá.Könnyű terepjáróra szerelve mozgékony és occsó támogató eszköz.De ez sem a manővererőkhöz,hanem területvédelemhez való ötlet.
 
M

molnibalage

Guest
bár ez nem kimondottan páncéltörő ágyú. Inkább közvetlen irányzású önjáró löveg. Ezeknek a mai "könnyű tankoknak" inkább van közük a 2. vh-s rohamlövegekhez mint a páncélvadászokhoz.
Ismereteim homályosak, hogy egy ISU-122/125-nek milyen páncélvédelme volt a SU-85/100-hoz képest, de a mai könnyű tankok még 25-30 mm-es gépágyú ellen sem védettek, legfeljebb géppuskák ellen. Gondolok itt az AMX-10RC szerűségekre. Azoknál egészen biztosan védettebbek voltak a rohamlövegek és páncélvadászok, de azokon nem volt torony.

Ezen felül mai könnyű izék én úgy látom, hogy mind kerekesek. Az M8 AGS lánctalpas lett volna, de az legalább fél szinttel nagyobb tömegben és max. páncélzattal meg 25 tonnás lett volna, nem 15 mínusz kategória.