[HUN] Lőszerek, kaliberváltás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 649
14 622
113
<blockquote rel="antigonosz">Ízlések és pofonok, nekem nem jön be. Olyan játékpuska kinézete van, ráadásul nem is AK.

Hát, AK-ból pedig csak a 12-es jöhetne szóba. Bármelyik régebbi modellnél tudtommal a tokfedél még mindig nem alkalmas optikához, mert elmozdul.
</blockquote>

Hazai áttervezés nem is jöhet szóba?

Privát piacon van több oylan AK verzió, ahol már megoldották a tokfedél problémát.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
A 12-esért nekem is fáj a szívem nagyon :D

Ugye? Nekem is tetszik. Ha olyan tartós is, mint a régiek, akkor nagyon jó kis fegyver.


<blockquote rel="wolfram"><blockquote rel="antigonosz">Ízlések és pofonok, nekem nem jön be. Olyan játékpuska kinézete van, ráadásul nem is AK.

Hát, AK-ból pedig csak a 12-es jöhetne szóba. Bármelyik régebbi modellnél tudtommal a tokfedél még mindig nem alkalmas optikához, mert elmozdul.
</blockquote>

Hazai áttervezés nem is jöhet szóba?

Privát piacon van több oylan AK verzió, ahol már megoldották a tokfedél problémát.
</blockquote>

Passz... De az itthoni AK-modernizációból kiindulva, hát...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 649
14 622
113
<blockquote rel="tarzaan">

Hazai áttervezés nem is jöhet szóba?

Privát piacon van több oylan AK verzió, ahol már megoldották a tokfedél problémát.

<b>Passz... De az itthoni AK-modernizációból kiindulva, hát...</b>
</blockquote>


Jogos.

De csak van ott más is....


Még mindig esélytelen hazai karabélygyártás rentábilisan.

Hagyjuk már ezt a rentábilitást...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 137
113
Hát én nem támogatnék egy korrupcióval hajtott pénznyelőt amit bezárunk amint a hazai igények kielégültek, aztán ha 15 év múlva megint kéne fegyver meg vakaródzunk, hogy gyerekek kéne a gyár amit bezártunk még anno.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 360
77 040
113
Biztos véletlen van,hogy a LvL III mellények védenek a .308-as lőszertől és a LvL IV mellények meg a 7,62x54R lőszertől.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Na, itt 7.62x53R néven fut, de utánaolvasva, a finnek így hívják a 7.62x54R-t, vagyis ugyanaz a lőszer, csak a neve más.

http://www.lapua.com/en/hunting/7-62x53r-hunting-cartridge.html

http://www.lapua.com/en/hunting/-308-winchester-hunting-cartridge.html
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Biztos véletlen van,hogy a LvL III mellények védenek a .308-as lőszertől és a LvL IV mellények meg a 7,62x54R lőszertől.

Majd később utánanézek még, de az nem lehet, hogy a LvL IV a 7.62x54R<b>AP</b>-hez kell?
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Biztos véletlen van,hogy a LvL III mellények védenek a .308-as lőszertől és a LvL IV mellények meg a 7,62x54R lőszertől.

Megnéztem egy másik gyártót is:

http://www.barnaul.co.nz/ammunition/selection/rifle-2/7-62-x-54r

http://www.barnaul.co.nz/ammunition/selection/rifle-2/7-62-x-51

Tehát a lövedékenergia megegyezik nagyjából a két lőszernél.

A LvL IV-es követelményre valószínűleg az a magyarázat, hogy a 7.62x51-nél az M80-at veszik általában figyelembe (és ehhez elég a LvL III), mint a leggyakoribb 7.62x51-es katonai lőszert (ez teljes rézköpenyes ólommagvas), addig a 7.62x54R-ből katonai alkalmazásra a 57-N-323Sz és a 7N13 lőszer a leggyakoribb, és ezek teljes rézköpenyes acélmagvasak, tehát nagyobb az áthatolóképességük, mint az ólommagvas M80-nak.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 725
2 497
113
Én Fip7 elképzelését támogatnám a lőszer váltásról. 6,5Grendel karabélynak és LMG –nek , 338Lapua géppuskának és mesterlövésznek. Esetleg a DMR kategóriának megtartanám 7,62x51 –et.
Ja most néztem hogy a 2.KRE –nél rendszeresített MK-13 mod5 fegyver .300WM (7,62x66) kaliberű . :D
DSC_0195_zpscf74bc2e.jpg~original


300-Win-Mag-vs-300-Norma-Mag-vs-338-Lapua-Mag.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and fip7

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Én Fip7 elképzelését támogatnám a lőszer váltásról. 6,5Grendel karabélynak és LMG –nek , 338Lapua géppuskának és mesterlövésznek. Esetleg a DMR kategóriának megtartanám 7,62x51 –et.
Ja most néztem hogy a 2.KRE –nél rendszeresített MK-13 mod5 fegyver .300WM (7,62x66) kaliberű . :D
DSC_0195_zpscf74bc2e.jpg~original


300-Win-Mag-vs-300-Norma-Mag-vs-338-Lapua-Mag.jpg

Ha Grendelre állnánk, akkor a 7.62x51 már felesleges lenne szerintem DMR-hez is. Mivel 500 méter felett már hasonló, vagy jobb a Grendel.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 722
113
Valami ilyesmit mondtam én is. Egy erősebb és modernebb köztes lőszer esetén már felmerülhet a kérdés, hogy érdemes-e megtartani a puska lőszert?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 375
55 052
113
Mackensen

Szerintem a komolyabb puska lőszereket (.338/12.7) mindenképp érdemes megtartani.
De én úgy érzem, hogy a 6.5/6.8 és a 12.7 közé mindenképpen kell még egy kaliber. Erre lehet megoldás a .338, szerintem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 722
113
Annyira elméleti szintre mentünk már, hogy az SF.
Ha nem vagy megelégedve a standard 5,56 lőszerrel akkor is van benne annyi fejleszthetőségi lehetőség, hogy úgy lehessen feljavítani, hogy a szabvány is kvázi megmaradjon.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Annyira elméleti szintre mentünk már, hogy az SF.
Ha nem vagy megelégedve a standard 5,56 lőszerrel akkor is van benne annyi fejleszthetőségi lehetőség, hogy úgy lehessen feljavítani, hogy a szabvány is kvázi megmaradjon.

Akkor már logikusabb a 7,62x39 amin nem kell fejleszteni. A lengyelek is maradnak a Berylnél. Később Grendel, amellé a 7,62x54R gpu. és DMR-nek?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 722
113
5,56 milliméteres NATO és az altváltozatai. Az Mk262 speciel DMR-nek van.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 722
113
Kellemes olvasmány a témát illetően
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/05/caliber-configuration-where-it-came-from-where-it-is-and-where-its-headed/