[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[blogen]

Nyilván lesz. Ahogy a Gripenre is van másik Gripen, vagy F-16, ugyan úgy Amraamal ha szétnézünk a környéken. Kecsóra van ATACMS, etc. Értelmetlen ebbe az irányba elmenni, kő papír olló.

Nem, mert a jelen állás szerint nyolc újramázolt muzeális mihunk, összesen nyolc sikertelen bevetést tudna teljesíteni a pusztulása előtt. Ez nem fegyver így, hanem csak nevetség tárgya és árulás, mivel a politikai és katonai vezetők magyar pilótákat akarnak meggyilkolni.

 

[Faboo78]

Mihu pontossan ugyanez az öszvér,csak egy generációval öregebb konstrukcióban.Szóval a szovjet törpe óriási.Az amerikai öszvér rossz öszvér,az orosz öszvér jó öszvér.Na,ez már szerecsenmosdatás

75milcsiböl szerintem kijött volna 2 század,felszerelve.És nem 5 évre.

Érdemes visszakeresni a régebbi, UH-1N-ről szóló cikkeket, és átnézni még egyszer, szerintem. 30 példány + 2 repképtelen sárkány + tartalék hajtóművek voltak a csomagban. a gépek 1971 és 1979 között gyártott példányok lettek volna, átlagosan 9000 óra repült idővel. Állapot szerinti üzemeltetéssel elméletileg "korlátlan" a repült idő (a gazdaságosan üzembentartható kategória már más kérdés, mert a fél helikoptert ki lehet cserélni, de kérdés, hogy megéri-e), de a tengerészgyalogosok 17500 óránál selejtezték a típust.

Az amerikai kongresszusnak 2011-ben benyújtott nyilvános ajánlati csomag alapján 426 millió dollárba kerültek volna az "ingyengépek" karbantartással, logisztikai támogatással, a pótalkatrészekkel és a repülő személyzet kiképzésével együtt + hazaszállítás költsége. Az amerikai fél állítása alapján a legutolsó állapot szerint adta volna át a gépeket, de kiderült, hogy ez önvédelmi rendszer és FLIR torony nélküli állapotot takart, ez ismét jelentős beruházási igény lett volna, még ha a flotta felét is szerelik fel mindennel.

Harmadszorra pedig, a Szolnokon és Kecskeméten járt 9 fős amerikai küldöttség több fejlesztési javaslatot, igényt fogalmazott meg annak érdekében, hogy a helikoptert üzemeltetni lehessen, és a magyar fél elvárásának megfelelően "D" check-ig itthon lehessen megoldani a gépek karbantartását.

Negyedszerre, géppuska és nem irányított fegyverzetet lehetett volna a gépekre rakni, de ezt is meg kellett volna venni.

Összességében, lehet, hogy perspektivikusabb megoldás lett volna, de árban gépre lebontva az ajánlat legalább ugyanannyi, de inkább drágább lett volna 2011-ben, mint a Mi-24 nagyjavítás 2018-ban az ország összes pénzügyi lehetősségével együtt....

http://www.aranysas.hu/cikk_haztuznezoben.php
https://index.hu/belfold/2013/01/08/helikopter/?token=5119b5fa54b37ad0f4dca012ff92216a

 

[dudi]

Érdemes visszakeresni a régebbi, UH-1N-ről szóló cikkeket, és átnézni még egyszer, szerintem. 30 példány + 2 repképtelen sárkány + tartalék hajtóművek voltak a csomagban. a gépek 1971 és 1979 között gyártott példányok lettek volna, átlagosan 9000 óra repült idővel. Állapot szerinti üzemeltetéssel elméletileg "korlátlan" a repült idő (a gazdaságosan üzembentartható kategória már más kérdés, mert a fél helikoptert ki lehet cserélni, de kérdés, hogy megéri-e), de a tengerészgyalogosok 17500 óránál selejtezték a típust.

Az amerikai kongresszusnak 2011-ben benyújtott nyilvános ajánlati csomag alapján 426 millió dollárba kerültek volna az "ingyengépek" karbantartással, logisztikai támogatással, a pótalkatrészekkel és a repülő személyzet kiképzésével együtt + hazaszállítás költsége. Az amerikai fél állítása alapján a legutolsó állapot szerint adta volna át a gépeket, de kiderült, hogy ez önvédelmi rendszer és FLIR torony nélküli állapotot takart, ez ismét jelentős beruházási igény lett volna, még ha a flotta felét is szerelik fel mindennel.

Harmadszorra pedig, a Szolnokon és Kecskeméten járt 9 fős amerikai küldöttség több fejlesztési javaslatot, igényt fogalmazott meg annak érdekében, hogy a helikoptert üzemeltetni lehessen, és a magyar fél elvárásának megfelelően "D" check-ig itthon lehessen megoldani a gépek karbantartását.

Negyedszerre, géppuska és nem irányított fegyverzetet lehetett volna a gépekre rakni, de ezt is meg kellett volna venni.

Összességében, lehet, hogy perspektivikusabb megoldás lett volna, de árban gépre lebontva az ajánlat legalább ugyanannyi, de inkább drágább lett volna 2011-ben, mint a Mi-24 nagyjavítás 2018-ban az ország összes pénzügyi lehetősségével együtt....

http://www.aranysas.hu/cikk_haztuznezoben.php
https://index.hu/belfold/2013/01/08/helikopter/?token=5119b5fa54b37ad0f4dca012ff92216a

Fejleszteni így is kéne Szolnokon mert lassan egy rom a reptér...

 

[antigonosz]

Molni, 14 gripen van nem 140. Akkor nem lenne veszteség belőlük ha elasnank mint az irakiak. De mi nem irakiak vagyunk, meg ha elassuk akkor ugye minek légierő. A szerbek mennyi míg -29- est veszítettek mennyiből? És nekik még ott volt zavarkolodni a légvédelmuk is. Az ukránoknak egyszer csak hogy elkezdték potyogni a gépei pedig az nem is egy rendes háború. Ha a saját gepeink folyton a "biztonságos "saját légtérben repkednek akkor hogyan nyersz még egy háborút? Ha a kevés Gripen ilyen ellenséges szakaszok ellen száll fel és visszafelé bekoszon 6-8 román f-16 , vagy ukrán akármi akkor azok ellen mit emelsz majd? Amúgy igen nem tudjuk mi maradt a mi-24- hez. Viszont ha kell ott van, csinál 2-3 bevetést és lelövik, ennyi. A feladatát elvégezte, kiiktatott 40-50 ellenséges katonát, elpusztított x mennyiségű technikát, utat nyitott az elakadt szarazfoldieknek a tovabbhaladasra. Ha ellenséges területen a konvojunk elakad, szintén hívjatok légierő híján. Ezek a gépek kényszerből lettek felújítva mert nem volt már itthon más felujithato gép. Viszont ebből a pénzből mit lehetne vásárolni helyette ami hasonló képességekkel bír? Valaki szamszerusitse nekem végre, de ne 2005-os árlista alapján meg ne azzal jöjjön hogy ilyen rakétát meg olyan bombát, radart , kulcsot miegyebet, hanem fegyver hordozó platformot, db- ra.

Nem egészen értem az ilyen kommenteket. Ki ellen hullanának ennyire a gépek? A Sivatagi Vihar alatt a totális túlerő ellen harcoló irakiak is tudtak volna gépet emelni két hét után is, csak a gépek harc helyett Iránba repültek át.

Nem értem azt, hogy ha leíródik gyorsan a vadászgép, akkor miféle mágia tartja életben a hozzá képest szinte védtelen harci heliket...? [fejvakarás]


Szeretném látni a 24-eshez a rendelkezésre álló fegyverek listáját. Főleg ATGM érdekelne...


A '80-as évek végi afgán környezetben is iszonyatosan veszélyes lenne vele repülni. Lehet, hogy velem van a gond, de én nem tekinteném jó húzásnak ezt a gépet harci zónába küldeni. Legalább NVG kéne, hogy éjszaka repüljön, még ha FLIR torony nincs is és ezzel a fegyverzet alkalmazása is, khöm... Korlátos...

 

[honved]

Most már nem az a kérdés mi lett volna ha... hanem az hogy megvan 8 MI-24 P gép felújítva. Amit nem tudunk, hogy mit fognak majd tudni ezek a gépek. Azon érdemes agyalni, ha megtudjuk mire lesznek képoesek, hogy milyen harcászati helyzetben lehet úgy bevetni őket, hogy a legkisebb várható veszteség mellett, a legnagyobb pusztítást végezzék el az ellenséges erőkben. Na ez a kérdés szerintem, mert nem tudunk semmit arról, mire lesznek képesek. Abban dudinak igaza van ,hogy nem lesz minden szomszédunk harckocsizó és gyalogsági alegységének MANPAD képessége. Az is igaz viszont, ha nem kapnak a gépek pct képességet, akkor igen csak korlátozott lesz a bevethetőség. Mert akkor max élőerő ellen érdemes használni őket, ott ahol a felderítés esetleg tudja hogy az ellen nem rendelkezik semmiféle csapatlégvédelemmel. Na ez biztos sok esetben nem működne, de irányított rakéták, géppuska, vagy gépágyú, önmagában sok mindenre nem lesz jó.

 

[honved]

irányított rakéták,

Nem irányított akart lenni.

 

[antigonosz]

Mi

Nem, mert a jelen állás szerint nyolc újramázolt muzeális mihunk, összesen nyolc sikertelen bevetést tudna teljesíteni a pusztulása előtt. Ez nem fegyver így, hanem csak nevetség tárgya és árulás, mivel a politikai és katonai vezetők magyar pilótákat akarnak meggyilkolni.

Miből gondolod hogy sikertelen bevetést? Előbb lo a Mi-24 mint a manpaddal a válasz menjen. Meghal a katona? Munkahelyi artalom. Meghal két pilóta de elpusztit 12 ellenséges katonát? Helyes, mert csak úgy nyerhetsz ha több ellenséges katona hal meg mint a tiéd. ( Wermacht VS vhadsereg ez esetben azért kivétel mert lerombolták a német hatorszagat, ahhoz viszont Gripen kell, nem vonható de el xar kis szakaszok, rakok ellen a feladatatol)

 

[antigonosz]

Érdemes visszakeresni a régebbi, UH-1N-ről szóló cikkeket, és átnézni még egyszer, szerintem. 30 példány + 2 repképtelen sárkány + tartalék hajtóművek voltak a csomagban. a gépek 1971 és 1979 között gyártott példányok lettek volna, átlagosan 9000 óra repült idővel. Állapot szerinti üzemeltetéssel elméletileg "korlátlan" a repült idő (a gazdaságosan üzembentartható kategória már más kérdés, mert a fél helikoptert ki lehet cserélni, de kérdés, hogy megéri-e), de a tengerészgyalogosok 17500 óránál selejtezték a típust.

Az amerikai kongresszusnak 2011-ben benyújtott nyilvános ajánlati csomag alapján 426 millió dollárba kerültek volna az "ingyengépek" karbantartással, logisztikai támogatással, a pótalkatrészekkel és a repülő személyzet kiképzésével együtt + hazaszállítás költsége. Az amerikai fél állítása alapján a legutolsó állapot szerint adta volna át a gépeket, de kiderült, hogy ez önvédelmi rendszer és FLIR torony nélküli állapotot takart, ez ismét jelentős beruházási igény lett volna, még ha a flotta felét is szerelik fel mindennel.

Harmadszorra pedig, a Szolnokon és Kecskeméten járt 9 fős amerikai küldöttség több fejlesztési javaslatot, igényt fogalmazott meg annak érdekében, hogy a helikoptert üzemeltetni lehessen, és a magyar fél elvárásának megfelelően "D" check-ig itthon lehessen megoldani a gépek karbantartását.

Negyedszerre, géppuska és nem irányított fegyverzetet lehetett volna a gépekre rakni, de ezt is meg kellett volna venni.

Összességében, lehet, hogy perspektivikusabb megoldás lett volna, de árban gépre lebontva az ajánlat legalább ugyanannyi, de inkább drágább lett volna 2011-ben, mint a Mi-24 nagyjavítás 2018-ban az ország összes pénzügyi lehetősségével együtt....

http://www.aranysas.hu/cikk_haztuznezoben.php
https://index.hu/belfold/2013/01/08/helikopter/?token=5119b5fa54b37ad0f4dca012ff92216a

És ha ez a verzió lett volna akkor most lenne egy rakás 40-50 éves helikopterunk ami 5-6 év múlva a mi-24 kivonasakor 45-55 éves lenne.

 

[molnibalage]

Molni, 14 gripen van nem 140. Akkor nem lenne veszteség belőlük ha elasnank mint az irakiak. De mi nem irakiak vagyunk, meg ha elassuk akkor ugye minek légierő. A szerbek mennyi míg -29- est veszítettek mennyiből? És nekik még ott volt zavarkolodni a légvédelmuk is.

Több 29-es is túlélte a háborút, mert egy idő után nem szálltak fel. Bár ott több reptér is volt, meg betonfedezékek is. Sokszor írtam már, hogy betonfedezék kéne a gépeknek Kecsóra.)

Az ukránoknak egyszer csak hogy elkezdték potyogni a gépei pedig az nem is egy rendes háború.

MANPAD zóóóóóóóóóóóóóóóóónaaaaaaaaaaaaaaa. Így jár, aki UB blokkozgat Igla ellen.
Honnan is tudna üzemeli a Griff és mivel? Miért is tépem a számat, hogy mennyivel értelmesebben el lehetett volna költeni 75 misi USD-t?

Ha a saját gepeink folyton a "biztonságos "saját légtérben repkednek akkor hogyan nyersz még egy háborút?

Öööö, szerb és irkai gépek talán magyar, román vagy iráni légtérben védték és vették fel a harcot? Védekező félként bárki ellen már egy emelt Griff önmagában fenyegetés...

Ha a kevés Gripen ilyen ellenséges szakaszok ellen száll fel és visszafelé bekoszon 6-8 román f-16 , vagy ukrán akármi akkor azok ellen mit emelsz majd?

Miért is kéne NASAMS....? Ja, hogy az ellen az USAF F-16 kivételével szinte mindenki meztelen, mert ALE-50/55 kéne?

70 millából már 1,5 osztály ki is jönne ősrégi Mi-24 helyett. Kicsivel többel már 2 osztály. Ez kb. 12 indító és 2-3 radar. Olyan area denial képesség, hogy a román F-16-osok összefossák magukat.

Hiába pontozom körbe a nyuszit úgy látszik a vonalak összekötése nehéz sokaknak.

 

[borisz]

Mi

Miből gondolod hogy sikertelen bevetést? Előbb lo a Mi-24 mint a manpaddal a válasz menjen. Meghal a katona? Munkahelyi artalom. Meghal két pilóta de elpusztit 12 ellenséges katonát? Helyes, mert csak úgy nyerhetsz ha több ellenséges katona hal meg mint a tiéd. ( Wermacht VS vhadsereg ez esetben azért kivétel mert lerombolták a német hatorszagat, ahhoz viszont Gripen kell, nem vonható de el xar kis szakaszok, rakok ellen a feladatatol)

Azért abban nem vagyok biztos, hogy egy Mihu megér mondjuk egy tucat katonát. Pár mrd a gép ára, + hajózók, + a gyakorlás. Ez bőven drágább, mint pár bokorugró.

 

[honved]

Mi

Miből gondolod hogy sikertelen bevetést? Előbb lo a Mi-24 mint a manpaddal a válasz menjen. Meghal a katona? Munkahelyi artalom. Meghal két pilóta de elpusztit 12 ellenséges katonát? Helyes, mert csak úgy nyerhetsz ha több ellenséges katona hal meg mint a tiéd. ( Wermacht VS vhadsereg ez esetben azért kivétel mert lerombolták a német hatorszagat, ahhoz viszont Gripen kell, nem vonható de el xar kis szakaszok, rakok ellen a feladatatol)

Hát anno, több gyakorlaton is jöttek támogatni bennünket a MI-24 gépek. Nagyon rég volt, de azért emlékszem némiképp. Alacsonyan jöttek, nem láttuk őket, csak a hangjuk volt. Aztán hirtelen a fák felül feltüntek és bedőltek. Területtüzet lőttek. Piszok hatásosnak éreztem akkor. Talán 6 gép jött párokban egymás után, vagy több 4 gépes raj vonalban, erre már nem emlékezem pontosan. (1987-88 ) Nagyon hatásos volt. Szerintem nagyon kevés az idő, hogy egy harci helit felfedezzenek hol is van és lőni is tudjanak rá. Nem tudom pontosan megítélni, mert afgániban az oroszok rengeteget veszítettek. Viszont nem tudjuk mennyi bevetésből veszetették el a gépeket és a hegyi terep miatt nem biztos hogy alacsonyan tudtak repülni a célra. Passz, de szerintem a Gripen önmagában kevés, a db száma miatt is hogy csak ők harcoljanak a szárazföldi ellenséges erők ellen, a levegőből. Kellene harci helikopter, szerintem egy egész ezred is. Azonban kizárólag a kor technikai szinvolnalán álló gépekkel. Flir torony, éjjellátás képessége, hatásos pct rakéták, ez az alap.

 

[blogen]

Mi

Miből gondolod hogy sikertelen bevetést? Előbb lo a Mi-24 mint a manpaddal a válasz menjen. Meghal a katona? Munkahelyi artalom. Meghal két pilóta de elpusztit 12 ellenséges katonát? Helyes, mert csak úgy nyerhetsz ha több ellenséges katona hal meg mint a tiéd. ( Wermacht VS vhadsereg ez esetben azért kivétel mert lerombolták a német hatorszagat, ahhoz viszont Gripen kell, nem vonható de el xar kis szakaszok, rakok ellen a feladatatol)

Lelövik manpads-al. Évi sok millió dollárért rendszerben tartott sok millió dolláros technikát radíroznak le az égről filléres elhárító fegyverrel, mert valakik, valahol a XX. században rekedtek fejlben. Minden a mihukra jelen formában elköltött Forint tiszta pénzkidobás és árulás is egyben, mert az a pilóta, aki majd megpusztul egy ebben a formában felesleges technikában, mást, máshogy is vezethetett volna a siker reményében!

 

[honved]

Lelövik manpads-al. Évi sok millió dollárért rendszerben tartott sok millió dolláros technikát radíroznak le az égről filléres elhárító fegyverrel, mert valakik, valahol a XX. században rekedtek fejlben. Minden a mihukra jelen formában elköltött Forint tiszta pénzkidobás és árulás is egyben, mert az a pilóta, aki majd megpusztul egy ebben a formában felesleges technikában, mást, máshogy is vezethetett volna a siker reményében!

Ez az ami nagy kérdés lesz, amit leírtál. Majd akkor fogjuk tudni, ha tisztában leszünk a felújított gépek végső képességeivel. Arra sajnos várnunk kell. A HM gondolom megvárja, amikor majd egy, vagy több külföldi portál, fotókkal illuszrálva, megírja a magyar gépek felújításának tényét és képességeinek mivoltát. Annál is inkább gondolom ezt, mert már itt is megjelent a felújított gép fotója, az új festéssel és a szürke nezeti ékkel. Mire várnak egyébként ? Már tudni hogy néznek ki, maholnap megírja valaki külföldön azt is mit tudnak majd. Nem is értem továbbra sem a HM kommunikációját. Airbus ügyben is sikerült totálisan lemaradniuk. Most is erre várnak ?

 

[antigonosz]

Az

Több 29-es is túlélte a háborút, mert egy idő után nem szálltak fel. Bár ott több reptér is volt, meg betonfedezékek is. Sokszor írtam már, hogy betonfedezék kéne a gépeknek Kecsóra.)


MANPAD zóóóóóóóóóóóóóóóóónaaaaaaaaaaaaaaa. Így jár, aki UB blokkozgat Igla ellen.
Honnan is tudna üzemeli a Griff és mivel? Miért is tépem a számat, hogy mennyivel értelmesebben el lehetett volna költeni 75 misi USD-t?




Öööö, szerb és irkai gépek talán magyar, román vagy iráni légtérben védték és vették fel a harcot? Védekező félként bárki ellen már egy emelt Griff önmagában fenyegetés...


Miért is kéne NASAMS....? Ja, hogy az ellen az USAF F-16 kivételével szinte mindenki meztelen, mert ALE-50/55 kéne?

70 millából már 1,5 osztály ki is jönne ősrégi Mi-24 helyett. Kicsivel többel már 2 osztály. Ez kb. 12 indító és 2-3 radar. Olyan area denial képesség, hogy a román F-16-osok összefossák magukat.

Hiába pontozom körbe a nyuszit úgy látszik a vonalak összekötése nehéz sokaknak.

Az irakiak és a szerbek is elvesztették ezzel a taktikával a háborút. A nasams ellen sincs kifogásom, de az csak egy védelmi fegyver, nem lehet vele támadni. Csak akkor ha az egész bagázs előbbre megy. Úgy meg végképp nem lehet legyőzni az ellent ha a gepeink fel se szállnak mert lelohetik őket. Akkor minek repülőgép, vagy helikopter, de pl minek HK?

 

[zsolti]

Lelövik manpads-al. Évi sok millió dollárért rendszerben tartott sok millió dolláros technikát radíroznak le az égről filléres elhárító fegyverrel, mert valakik, valahol a XX. században rekedtek fejlben. Minden a mihukra jelen formában elköltött Forint tiszta pénzkidobás és árulás is egyben, mert az a pilóta, aki majd megpusztul egy ebben a formában felesleges technikában, mást, máshogy is vezethetett volna a siker reményében!

Helyettesítsd be a heli helyére egy korszerű MBT-t, a manpads-ot cseréld ki ATGM-re. Megvan a konklúzió, MBT sem kell. Vadászgép és korszerű légvédelmi rakéta, ugyan ez a kifutás.
Nem is kell semmi sem, úgy is csak lelövik a rá kifejlesztett elhárító fegyverrel.

 

[zsolti]

Az

Az irakiak és a szerbek is elvesztették ezzel a taktikával a háborút. A nasams ellen sincs kifogásom, de az csak egy védelmi fegyver, nem lehet vele támadni. Csak akkor ha az egész bagázs előbbre megy. Úgy meg végképp nem lehet legyőzni az ellent ha a gepeink fel se szállnak mert lelohetik őket. Akkor minek repülőgép, vagy helikopter, de pl minek HK?

No meg a NASAMS rendszer amit írt, 3 radarral a Mihu árából? Mi van ha nincs már meg a három radar? Ami radar használva van, az el is árulja magát, ami meg nincs, az meg nem ér semmit.

Ördögi kör.

 

[antigonosz]

Azért abban nem vagyok biztos, hogy egy Mihu megér mondjuk egy tucat katonát. Pár mrd a gép ára, + hajózók, + a gyakorlás. Ez bőven drágább, mint pár bokorugró.

Szerintem nem, pláne ha a mihu elvesztése árán megsporolsz több saját halottat lenn, netán hozzá segít egy helyi győzelemhez a bevetése meg az elvesztese árán is.

 

[molnibalage]

Hát anno, több gyakorlaton is jöttek támogatni bennünket a MI-24 gépek. Nagyon rég volt, de azért emlékszem némiképp. Alacsonyan jöttek, nem láttuk őket, csak a hangjuk volt. Aztán hirtelen a fák felül feltüntek és bedőltek. Területtüzet lőttek. Piszok hatásosnak éreztem akkor. Talán 6 gép jött párokban egymás után, vagy több 4 gépes raj vonalban, erre már nem emlékezem pontosan. (1987-88 ) Nagyon hatásos volt. Szerintem nagyon kevés az idő, hogy egy harci helit felfedezzenek hol is van és lőni is tudjanak rá.

YT videók ezt cáfolgják szerintem.

Afganisztánban kb. 2/1 arány volt a heli/merevszárnyú gépek között.

Kellene harci helikopter, szerintem egy egész ezred is. Azonban kizárólag a kor technikai szinvolnalán álló gépekkel. Flir torony, éjjellátás képessége, hatásos pct rakéták, ez az alap.

Meg toronyóra lánccal...

Az

Az irakiak és a szerbek is elvesztették ezzel a taktikával a háborút. A nasams ellen sincs kifogásom, de az csak egy védelmi fegyver, nem lehet vele támadni. Csak akkor ha az egész bagázs előbbre megy. Úgy meg végképp nem lehet legyőzni az ellent ha a gepeink fel se szállnak mert lelohetik őket. Akkor minek repülőgép, vagy helikopter, de pl minek HK?

Édes jó istenem, nincs ok okozati viszony. Egyik se volt megnyerhető. Ez kb. olyan zseniális észrevétel, hogy F1 versenyen indulva bringával azért vesztek, mert montival megyek országúti helyett...

A NASAMS lényege az, hogy az egyetlen reptér körül kizárja lényegében az F-16-tal való bohóckodást, csak iszonyatos veszteség és kockázatok mellett lehetne megközelíteni Kecsót akár csak 50-60 km-re is.

No meg a NASAMS rendszer amit írt, 3 radarral a Mihu árából? Mi van ha nincs már meg a három radar? Ami radar használva van, az el is árulja magát, ami meg nincs, az meg nem ér semmit.

Ördögi kör.

Zsolti, a kurva isten f*****. Olvasd már el az összefoglalót.
Eszemfaszom megáll. De tényleg.

 

[antigonosz]

Hát anno, több gyakorlaton is jöttek támogatni bennünket a MI-24 gépek. Nagyon rég volt, de azért emlékszem némiképp. Alacsonyan jöttek, nem láttuk őket, csak a hangjuk volt. Aztán hirtelen a fák felül feltüntek és bedőltek. Területtüzet lőttek. Piszok hatásosnak éreztem akkor. Talán 6 gép jött párokban egymás után, vagy több 4 gépes raj vonalban, erre már nem emlékezem pontosan. (1987-88 ) Nagyon hatásos volt. Szerintem nagyon kevés az idő, hogy egy harci helit felfedezzenek hol is van és lőni is tudjanak rá. Nem tudom pontosan megítélni, mert afgániban az oroszok rengeteget veszítettek. Viszont nem tudjuk mennyi bevetésből veszetették el a gépeket és a hegyi terep miatt nem biztos hogy alacsonyan tudtak repülni a célra. Passz, de szerintem a Gripen önmagában kevés, a db száma miatt is hogy csak ők harcoljanak a szárazföldi ellenséges erők ellen, a levegőből. Kellene harci helikopter, szerintem egy egész ezred is. Azonban kizárólag a kor technikai szinvolnalán álló gépekkel. Flir torony, éjjellátás képessége, hatásos pct rakéták, ez az alap.

Ezt írom én is de nem értik meg. Én is láttam mi-24-et repülni, te is, Dudi is, erre mindenki más aki nem látott azt írja hogy könnyű célpont.

 

[blogen]

Helyettesítsd be a heli helyére egy korszerű MBT-t, a manpads-ot cseréld ki ATGM-re. Megvan a konklúzió, MBT sem kell. Vadászgép és korszerű légvédelmi rakéta, ugyan ez a kifutás.
Nem is kell semmi sem, úgy is csak lelövik a rá kifejlesztett elhárító fegyverrel.

Feltéve, hogy a harckocsi egy frissen festett T-55-ös, az ATGM pedig Javelin.