[HUN] NASAMS

[Király Fika]

Nagyjából pont fordítva
A CAMM-ER hajtóműve TVC az AMRAAM-ER hajtóműve meg alapból nem az csak lehet rá tenni ilyen egységet

CAMM-ER
lsd.: https://forum.htka.hu/threads/mbda-sea-ceptor.756/#post-458327

AMRAAM-ER (ami ugyebár = ESSM rakéta motor)
alapból így néz ki TVC nélkül

A felszerelhető TVC egység meg kb. ilyen

Ahogy előzőleg írtad "hajtómű", hiszen a rakétának az van. A motor valamilyen forgómozgást előállító gép. Ez nem okoskodás volt.

 

[Törölt tag 1586]

Ahogy előzőleg írtad "hajtómű", hiszen a rakétának az van. A motor valamilyen forgómozgást előállító gép. Ez nem okoskodás volt.

Ha szilárd hajtóanyagú akkor mindenhol rakéta MOTOR a hivatalos elnevezés.
Ha hajtóművet írtam valahol az a rossz.

 

[Irsai Olivér]

Ahogy előzőleg írtad "hajtómű", hiszen a rakétának az van. A motor valamilyen forgómozgást előállító gép. Ez nem okoskodás volt.

A motor az, ami mindegy milyen energiafajtát mozgási energiává alakít. A latin movere - moveo - motus (mozog-mozgás) szóból: mozgató.

Rakétahajtómüvekre is alkalmazzák (attól függetlenül, hogy a kémiai energiát nem áttét segítségével, hanem direkt módon adja át a jármünek).

 

[Király Fika]

A motor az, ami mindegy milyen energiafajtát mozgási energiává alakít. A latin movere - moveo - motus (mozog-mozgás) szóból: mozgató.

Rakétahajtómüvekre is alkalmazzák (attól függetlenül, hogy a kémiai energiát nem áttét segítségével, hanem direkt módon adja át a jármünek).

A rakétának hajtóműve van. Motorja a Rigának, ami nem "robbanómotor".

 

[Király Fika]

Ha szilárd hajtóanyagú akkor mindenhol rakéta MOTOR a hivatalos elnevezés.
Ha hajtóművet írtam valahol az a rossz.

Frászt. Szezont a fazonnal. Az hogy szilárd, vagy folyékony típusú a hajtómű, attól még nem lesz motor. Rossz usák félrefordítás. Magyar terminológia szerint hajtómű. Két fajtája van, mégpedig a sugárhajtómű és a légcsavaros hatómű. A repműszakiaknál maradva: sárkány-hajtómű (nem motor). Részemről befejeztem.

 

[zsolti]

A rakétának hajtóműve van. Motorja a Rigának, ami nem "robbanómotor".

Simán lehet az a belső égésű motor is robbanómotor!

Egyszer !

 

[Király Fika]

Simán lehet az a belső égésű motor is robbanómotor!

Egyszer !

Ja.

 

[SilvioD]

litván NASAMS ready!!
https://www.armyrecognition.com/def...y_handed_over_to_lithuanian_armed_forces.html

 

[wolfram]

Nagyjából pont fordítva
A CAMM-ER hajtóműve TVC az AMRAAM-ER hajtóműve meg alapból nem az csak lehet rá tenni ilyen egységet

CAMM-ER
lsd.: https://forum.htka.hu/threads/mbda-sea-ceptor.756/#post-458327

AMRAAM-ER (ami ugyebár = ESSM rakéta motor)
alapból így néz ki TVC nélkül

A felszerelhető TVC egység meg kb. ilyen

A "nagyjából pont fordítva" az minimum barokkos túlzás.
Azt nem tudtam, hogy a CAMM ER (vagyis a "booster"-e) is TVC-s, viszont az ESSM az. Hogy a "TVC-egység" leszerelhető, az meg semmit sem jelent. Az összes, harci feladatra szánt ESSM-hez megvan a TVC-egység (ezért is hivatkoznak rá úgy, hogy "TVC-s rakéta" és nem pedig úgy, hogy "opcionálisan TVC-s"), amiből pár ezer darab készült el eddig.

https://www.aumanufacturing.com.au/bae-systems-missile-technology-lifts-off

És, hogy miért nem nagyon lehet látni képeken a TVC-egységet? Valószínűleg ezért:

"1. The Evolved SEASPARROW missiles (ESSM) includes the guidance
section, warhead section, transition section, propulsion section,
control section, and Thrust Vector Control (TVC) of which the guidance
section and transition section are classified CONFIDENTIAL."

https://www.govinfo.gov/content/pkg/FR-2018-02-16/html/2018-03190.htm

 

[Törölt tag 1586]

A "nagyjából pont fordítva" az minimum barokkos túlzás.
Azt nem tudtam, hogy a CAMM ER (vagyis a "booster"-e) is TVC-s, viszont az ESSM az. Hogy a "TVC-egység" leszerelhető, az meg semmit sem jelent. Az összes, harci feladatra szánt ESSM-hez megvan a TVC-egység (ezért is hivatkoznak rá úgy, hogy "TVC-s rakéta" és nem pedig úgy, hogy "opcionálisan TVC-s"), amiből pár ezer darab készült el eddig.

https://www.aumanufacturing.com.au/bae-systems-missile-technology-lifts-off

És, hogy miért nem nagyon lehet látni képeken a TVC-egységet? Valószínűleg ezért:

"1. The Evolved SEASPARROW missiles (ESSM) includes the guidance
section, warhead section, transition section, propulsion section,
control section, and Thrust Vector Control (TVC) of which the guidance
section and transition section are classified CONFIDENTIAL."

https://www.govinfo.gov/content/pkg/FR-2018-02-16/html/2018-03190.htm

Az ESSM olyan rakéta ami indulhat a hagyományos Mk'29 es indítóból

az erre hasonlító NASAMS indítóból

és külònböző függőleges indító rendszerekből mint pl. a lenti képen látható Mk-41

Ezen indítási módok közül egyedül a függeges indításnál van szükség TVC re mert ott az indítás után azonnal van egy viszonylag gyors program forduló a cél irányába.
Amikor a rakétát nem függőlegesen, hanem hagymányosan már eleve a cél irányába fordítva indítják akkor nincs szükség ilyen fordulóra = TVC sem kell

 

[wolfram]

Az ESSM olyan rakéta ami indulhat a hagyományos Mk'29 es indítóból

az erre hasonlító NASAMS indítóból

és külònböző függőleges indító rendszerekből mint pl. a lenti képen látható Mk-41

Ezen indítási módok közül egyedül a függeges indításnál van szükség TVC re mert ott az indítás után azonnal van egy viszonylag gyors program forduló a cél irányába.
Amikor a rakétát nem függőlegesen, hanem hagymányosan már eleve a cél irányába fordítva indítják akkor nincs szükség ilyen fordulóra = TVC sem kell

Ja, nem muszáj rátenni olyankor, ha nem VLS-ből indítják, de ha akarják, akkor ráteszik, mint itt is:

A TVC-egységek darabszáma pedig szinkronban van a legyártott ESSM mennyiséggel.

2018-ban 3000 TVC-egység.
És "With more than 2,000 proven rounds in service or in production and another 1,500 rounds anticipated based on customer requirements, the ESSM missile will likely be supported through 2030 and beyond."

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/capabilities/products/essm-missile

 

[Törölt tag 1586]

Ja, nem muszáj rátenni olyankor, ha nem VLS-ből indítják, de ha akarják, akkor ráteszik, mint itt is:

Pontosan erre próbáltam utalni én is...

Normál esetben amúgy a függőleges indítóban lévő rakéták egy zárt szállító - indító konténerbrn vannak.
Azokra már a gyárban felszerelik a TVC -t.

A nem konténerben lévő rakétákat meg jellemzően nem függőlegesen indítják.
Azokra meg nem kell TVC ezért - kísérleti lövészetektől eltekintve - nem fognak elkezdeni TVC t szerelni.

 

[Törölt tag 1945]

Nem teljesen OFF...


Felgyorsultak a tárgyalások az Orbán-kormánnyal a Magyarországnak járó Norvég Alapból származó 2014-2021 közötti támogatások felhasználásáról – értesült a Népszava norvég forrásokból.

Hivatalosan a norvég külügy csak annyit közölt a közvetlenül őket megkereső újsággal, hogy „Összességében az Európai Szabadkereskedelmi Társulás országai – Norvégia, Liechtenstein, Izland, Svájc – bíznak benne, hogy az egyetlen még meg nem kötött megállapodást is sikerül tető alá hozni hamarosan, hogy megfelelő időben indulhassanak a programok.”

 

[kamm]

Pontosan mi a difi/upgrade a NASAMS 3 vs 2 kozott? Azt ertem, hogy az ER miatt a raketa hatotav jobb, de pl a radare mennyiben valtozott?

 

[ravenlord]

Pontosan mi a difi/upgrade a NASAMS 3 vs 2 kozott? Azt ertem, hogy az ER miatt a raketa hatotav jobb, de pl a radare mennyiben valtozott?

A NASAMS 2 egy kvázi-mobil rendszer.
Szállítható, de csak fix telepített módon üzemeltethető.
A NASAMS 3 pedig valóban mobil.
Egy önjáró légvédelmi rakéta rendszer.
Ezen képesség terén elérte a '60-as évek szovjet színvonalát (KUB).

 

[kamm]

A NASAMS 2 egy kvázi-mobil rendszer.
Szállítható, de csak fix telepített módon üzemeltethető.

Jo de eddig is szetszorhattad 25km korben a FCtol az inditokat...

A NASAMS 3 pedig valóban mobil.
Egy önjáró légvédelmi rakéta rendszer.

Viszont a hatotavja meg a radarja is jobb lett, nem? Plane, ha nem feltetlenul az amerikaiak altal hasznalt radarral jon, nem?

Ezen képesség terén elérte a '60-as évek szovjet színvonalát (KUB).

Felteve, hogy ez annyira fontos... ha hetente odebb pakoljak mar az elozo verziot, viszont joval fejlettebb minden teren az otveneves Kubnal, akkor talan a mobilitas sem votl akkora problema eddig...

 

[Törölt tag 1586]

...A NASAMS 3 pedig valóban mobil.
Egy önjáró légvédelmi rakéta rendszer.
Ezen képesség terén elérte a '60-as évek szovjet színvonalát (KUB)....

Kevered a dolgokat...
A hírek arról szóltak hogy a Litvánok NASAMS 3 ast vettek.
Íme a NASAMS 3 rendszer (előtte a büszke új tulajdonosok) a parancsnoki kabin nincs a képen...

Ez.pont annyira mobil mint a NASAMS 2 volt.
A cikk szerint a.NASAMS 3 annyiban más mint a 2 hogy integrálták a rendszerbe az RBS70 rakétákat is.

Amire te gondolsz az Army Mobile Ground Based Air Defence System névre hallgat (egyenlőre) és egy M113 alvázra telepített radarról és indítókról van szó.

 

[kamm]

Kevered a dolgokat...
A hírek arról szóltak hogy a Litvánok NASAMS 3 ast vettek.
Íme a NASAMS 3 rendszer (előtte a büszke új tulajdonosok) a parancsnoki kabin nincs a képen...

Ez.pont annyira mobil mint a NASAMS 2 volt.
A cikk szerint a.NASAMS 3 annyiban más mint a 2 hogy integrálták a rendszerbe az RBS70 rakétákat is.

Amire te gondolsz az Army Mobile Ground Based Air Defence System névre hallgat (egyenlőre) és egy M113 alvázra telepített radarról és indítókról van szó.

Nem, o arra gondol, hogy (szerintem a HIgh Mobility SLAMRAAM project eredmenyekeppen) mar van Humvee-alapu NASAMS 3 is.

 

[pöcshuszár]

Nem, o arra gondol, hogy (szerintem a HIgh Mobility SLAMRAAM project eredmenyekeppen) mar van Humvee-alapu NASAMS 3 is.

Az az igazság, hogy lényegtelen, hogy mire teszed a rakétákat.
Alapvetően a NASAMS 3 szoftveres upgrade-et (radar és FDC), valamint hardveres (FDC-t modernizálták), valamint elérhetővé tették az ER-t a kínálatban. Ehhez persze jól jön a Sentinel F1 150km-re növelt érzékelési limitje, valamint a megnövelt (60-ra) célkövetési limit is.
Alapvetően szerintem irgalmatlan marhaság az, amit jópár ország csinált a beszerzés terén, hogy ilyen 1-2 indítót + 1 radart tettek 1-1 ütegbe. A NASAMS lényege veszik el így.

Mint ahogy a norvég tervvel is. Azok a PMMC G5 alapú láncos indító+radar egységek tulajdonképpen értelmetlenné teszik a NASAMS elválasztott hálózatos rendszerét.
Ha csapatlégvédelmet akarsz NASAMSból építeni, akkor a battery-t nagyobb létszámúra kell tervezni, és úgy mozgatni, mint az ammőbát.
Az meg hogy mondjuk kerekesre kerülnek az elemek, tökmindegy. Nem is kell hogy folyamatosan a láncos pajtások sarkába legyen, mint egy csöves légvédelmi eszköz vagy VSHORAD (Mistral, Stinger), mert mondjuk az ER hatósugara jóval nagyobb rugalmasságot ad.

 

[ravenlord]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/NASAMS

A wiki szerint a Nasams 3 része a High Mobility Launcher (HML).
Erre gondoltam.

Kevered a dolgokat...
A hírek arról szóltak hogy a Litvánok NASAMS 3 ast vettek.
Íme a NASAMS 3 rendszer (előtte a büszke új tulajdonosok) a parancsnoki kabin nincs a képen...

Ez.pont annyira mobil mint a NASAMS 2 volt.
A cikk szerint a.NASAMS 3 annyiban más mint a 2 hogy integrálták a rendszerbe az RBS70 rakétákat is.

Amire te gondolsz az Army Mobile Ground Based Air Defence System névre hallgat (egyenlőre) és egy M113 alvázra telepített radarról és indítókról van szó.

Nem, o arra gondol, hogy (szerintem a HIgh Mobility SLAMRAAM project eredmenyekeppen) mar van Humvee-alapu NASAMS 3 is.

Az az igazság, hogy lényegtelen, hogy mire teszed a rakétákat.
Alapvetően a NASAMS 3 szoftveres upgrade-et (radar és FDC), valamint hardveres (FDC-t modernizálták), valamint elérhetővé tették az ER-t a kínálatban. Ehhez persze jól jön a Sentinel F1 150km-re növelt érzékelési limitje, valamint a megnövelt (60-ra) célkövetési limit is.
Alapvetően szerintem irgalmatlan marhaság az, amit jópár ország csinált a beszerzés terén, hogy ilyen 1-2 indítót + 1 radart tettek 1-1 ütegbe. A NASAMS lényege veszik el így.

Mint ahogy a norvég tervvel is. Azok a PMMC G5 alapú láncos indító+radar egységek tulajdonképpen értelmetlenné teszik a NASAMS elválasztott hálózatos rendszerét.
Ha csapatlégvédelmet akarsz NASAMSból építeni, akkor a battery-t nagyobb létszámúra kell tervezni, és úgy mozgatni, mint az ammőbát.
Az meg hogy mondjuk kerekesre kerülnek az elemek, tökmindegy. Nem is kell hogy folyamatosan a láncos pajtások sarkába legyen, mint egy csöves légvédelmi eszköz vagy VSHORAD (Mistral, Stinger), mert mondjuk az ER hatósugara jóval nagyobb rugalmasságot ad.