[HUN] Pzh 2000 HU

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 586
97 736
113
Sok kép
https://honvedelem.hu/hirek/az-elso-elesloveszet.html

6318e30022b87594826568.jpg


6318e32553004386806803.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Az a probléma, hogy valaki saját céljai érdekében oszt meg százszor, hivatkozik ezerszer egy hírre a száz közül. Próbál hangulatot kelteni. Tematizálni próbál.

Ezt miért nem idézgetik 1000 X ?
;)
Tök mindegy mi volt a forrás. Tök mindegy milyen céllal, tök mindegy milyen kattintós bulvár oldal.

Megmondom őszintén, hogy fingom sincs, hogy vajon mi lehet a háttérben.
Biztosan vannak tényleges gondok a gépekkel, de erre simán magyarázat a PZH-k elhanyagolt állapota.
Amikor megkapták az első darabokat, akkor nagy volt a szerelem, de ugye nem ment vele a logisztika is, így tudható volt a legelején, hogy rövid mézes hetek jönnek. Meg ugye nem modernizált, és erősen leharcolt darabok kerültek átadásra.
Hogy valaki ezen nyilatkozatok (legyen az pozitív, vagy akár negatív) alapján alkot véleményt, az magáról állít ki egy negatív bizonyítványt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 521
132 327
113
@krisss írta egyszer...akkor lehet hogy még sem tudja?!? :(
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 653
34 412
113
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
Pedig az RM megvette a Fenék tüzérségi részleget, rendelkezésükre áll a G6-52 automata érdekes
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 653
34 412
113
Lesz rajta bio-RCWS: Józsi a tetőn Skorpió géppisztollyal! :p

Inkább amúgy az ütegeket is kísérhetné 1-2 Skyranger vagy valami gidránra telepített zavaró / drónelhárító járgány...
Talán olcsóbbvagy legalábbis hatékonyabb lenne pl. egy mini-radaros 40mm-es időzített gránátvetős drón elhárító illetve drón zavarós Gidrán, mint 8 PZH-ra drónokra optimalizált RCWS-t tenni... a tüzéreknek amúgy sincs ideje, energiája drónkra vadászni, mert az "ágyúzással" vannak elfoglalva.
Nem kell dronra specializált éves.Olyan kell,ami arra IS képes.
Amíg az irányító el van foglalva a tuzfeladat végrehajtásával,a pl nyugodtan kezelheti a fegyverallvanyt.
Nemrég még milyen dronfrasz volt karabahki háború miatt.... Rövid a memória.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.



A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.



A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
PK, sofőr, irányzó, 2 töltő
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Ocses

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 965
39 802
113
20:05 aszondja ez as ipse, hogy a PZH2000 17 millio eut kóstál, ez igaz-e és mink mennyiér vettük?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 308
43 555
113
Nem kell dronra specializált éves.Olyan kell,ami arra IS képes.
Amíg az irányító el van foglalva a tuzfeladat végrehajtásával,a pl nyugodtan kezelheti a fegyverallvanyt.
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra

Nemrég még milyen dronfrasz volt karabahki háború miatt.... Rövid a memória.
Nálunk sincs elfelejtve: Skyranger lesz erre abból kellne venni annyi, hogy a tüzér osztálynak is jusson legalább 6 darab vagyis minden üteget kísérhet minimum 2 légvédelmi járgány.
Gidrán alapon meg lehet valamilyen EW járgányt fejleszteni drónok ellen.

Ha minden lövész, hk. és tüzér zászlóalj / osztály kap 6 járműves légvédelmi szakaszt, akkor az legalább 66 Skyrangert jelentene...nem tudom lesz-e vagy kell-e ennyi...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 308
43 555
113
20:05 aszondja ez as ipse, hogy a PZH2000 17 millio eut kóstál, ez igaz-e és mink mennyiér vettük?
A pontos árat senki nem tudja, de olyan nagyot nem tévedhet a 17 millióval ...új Leopárd 2A7 van 15-20 millió között Papperger szerint és PZH is egy hasonlóan komplex jármű...
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 308
43 555
113
PK, sofőr, irányzó, 2 töltő
Miért kell két töltő és külön irányzó, ha gránát töltése és maga a löveg irányzása automatikus?
Egy emberek tudja rakni a lőportöltetet, a parancsnok meg csak kiválasztja a BMS-en a célpontot amit küldtek neki és a löveg magától számol és irányba áll, majd lő...
A KMW ezt írja:

Crew3 + 2 (backup)

Elmegy ez 3-4 fővel is...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 308
43 555
113
a 17 milla úgy jött ki a csávónak, hogy az ukránok "vettek" 1,7 milliárdért 100 darabot, ebből csinált egy sima osztást...
Attól még nem lehet messze a valóságtól - attól függetlenül hogy ez Georg Spöttl egy média bohóc, nem "szakértő".
Vélhetően 2018-ban, amikor még senki nem vett PZH-t (Katar volt az utolsó vevőjük évekkel korábban) jobb áron kaptuk ennél...
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra

Ez hivatalos koncepció? A gyártó cég írta? Mert ez megint az a kérdés, hogy a két töltőnek dolga van. És ha egyiket befogod, hogy ezt kezelje, akkor kell egy harmadik töltő. Hiszen akkor annak a töltőnek légelhárító feladata van. Nem dobhatja el a 155-ös lőszert csak azért, hogy gyorsan odaugorjon egy épp feléjük zuhanó keringő lőszer leszedéséért.
Nem adhatunk szakaszosan meglévő képességet egy ilyen drága fegyvernek, hogy két malac berakodása közben van 1 mp, amíg tudja irányítani a légvédelmi fegyvert. Vagy gyorsan tud lőni egy felbukkanó RPG-sre, de ha 2 mp késéssel bukkan fel a páncéltörő, akkor már nincs ilyen képesség.

Ennél még a KILLER-KILLER üzemmód is sokkal jobban bele illik a koncepcióba, szerintem, de azt is elvetetted.

OFF

Amúgy ha jól értem, hogy a PZH-król beszélgetünk, akkor azt miért a Leo2 topicjában tesszük?

ON
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 308
43 555
113
Ez hivatalos koncepció? A gyártó cég írta? Mert ez megint az a kérdés, hogy a két töltőnek dolga van. És ha egyiket befogod, hogy ezt kezelje, akkor kell egy harmadik töltő. Hiszen akkor annak a töltőnek légelhárító feladata van. Nem dobhatja el a 155-ös lőszert csak azért, hogy gyorsan odaugorjon egy épp feléjük zuhanó keringő lőszer leszedéséért.
Nem adhatunk szakaszosan meglévő képességet egy ilyen drága fegyvernek, hogy két malac berakodása közben van 1 mp, amíg tudja irányítani a légvédelmi fegyvert. Vagy gyorsan tud lőni egy felbukkanó RPG-sre, de ha 2 mp késéssel bukkan fel a páncéltörő, akkor már nincs ilyen képesség.

Ennél még a KILLER-KILLER üzemmód is sokkal jobban bele illik a koncepcióba, szerintem, de azt is elvetetted.
Kell nekik normális légvédelmi fedezet, nem az ő dolguk a drón vadászat. Mindenki foglakozzon a szakterületével: ahogy nem kell mindenkinek drónt reptetni, úgy drónok ellen védekzeni sem kell minden egyes járműnek. Vegyünk elég drón elhárító rendszert, hogy az adott alakulat működési területe védve legyen.


OFF

Amúgy ha jól értem, hogy a PZH-król beszélgetünk, akkor azt miért a Leo2 topicjában tesszük?

ON
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 653
34 412
113
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra


Nálunk sincs elfelejtve: Skyranger lesz erre abból kellne venni annyi, hogy a tüzér osztálynak is jusson legalább 6 darab vagyis minden üteget kísérhet minimum 2 légvédelmi járgány.
Gidrán alapon meg lehet valamilyen EW járgányt fejleszteni drónok ellen.

Ha minden lövész, hk. és tüzér zászlóalj / osztály kap 6 járműves légvédelmi szakaszt, akkor az legalább 66 Skyrangert jelentene...nem tudom lesz-e vagy kell-e ennyi...
Az éves szimplán önvédelemre is kell(ene). Másrészt nem lesz korlátlan számú dedikált légvédelmi jármű.Tulterheleses fronraj támadáskor minden tuzeszkozre szükség lesz,ami csak bevethető a célra.
Miért kell két töltő és külön irányzó, ha gránát töltése és maga a löveg irányzása automatikus?
Egy emberek tudja rakni a lőportöltetet, a parancsnok meg csak kiválasztja a BMS-en a célpontot amit küldtek neki és a löveg magától számol és irányba áll, majd lő...
A KMW ezt írja:

Crew3 + 2 (backup)

Elmegy ez 3-4 fővel is...
Hogy ha az automata töltő kifingik,legyen meg azért tuzkepesdege.G6-52 normál esetben full autótolto, töltő legények el nincs dolga.Ha az automata kifingik,akkor még van.Ha meg külső adogatassal,halombol töltők,plusz legénység is kell.PzH is így van vele.
 
W

Wilson

Guest
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.



A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
Érdekességként az ukrik a Krabok esetében valós harci körülmények között, percenként 2 lövés adtak le amely alkalmanként 4 lövésre is felment (percenként).