[HUN] Pzh 2000 HU

Sok kép
https://honvedelem.hu/hirek/az-elso-elesloveszet.html

6318e30022b87594826568.jpg


6318e32553004386806803.jpg
 
Az a probléma, hogy valaki saját céljai érdekében oszt meg százszor, hivatkozik ezerszer egy hírre a száz közül. Próbál hangulatot kelteni. Tematizálni próbál.

Ezt miért nem idézgetik 1000 X ?
;)
Tök mindegy mi volt a forrás. Tök mindegy milyen céllal, tök mindegy milyen kattintós bulvár oldal.

Megmondom őszintén, hogy fingom sincs, hogy vajon mi lehet a háttérben.
Biztosan vannak tényleges gondok a gépekkel, de erre simán magyarázat a PZH-k elhanyagolt állapota.
Amikor megkapták az első darabokat, akkor nagy volt a szerelem, de ugye nem ment vele a logisztika is, így tudható volt a legelején, hogy rövid mézes hetek jönnek. Meg ugye nem modernizált, és erősen leharcolt darabok kerültek átadásra.
Hogy valaki ezen nyilatkozatok (legyen az pozitív, vagy akár negatív) alapján alkot véleményt, az magáról állít ki egy negatív bizonyítványt.
 
@krisss írta egyszer...akkor lehet hogy még sem tudja?!? :(
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
 
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
Pedig az RM megvette a Fenék tüzérségi részleget, rendelkezésükre áll a G6-52 automata érdekes
 
Lesz rajta bio-RCWS: Józsi a tetőn Skorpió géppisztollyal! :p

Inkább amúgy az ütegeket is kísérhetné 1-2 Skyranger vagy valami gidránra telepített zavaró / drónelhárító járgány...
Talán olcsóbbvagy legalábbis hatékonyabb lenne pl. egy mini-radaros 40mm-es időzített gránátvetős drón elhárító illetve drón zavarós Gidrán, mint 8 PZH-ra drónokra optimalizált RCWS-t tenni... a tüzéreknek amúgy sincs ideje, energiája drónkra vadászni, mert az "ágyúzással" vannak elfoglalva.
Nem kell dronra specializált éves.Olyan kell,ami arra IS képes.
Amíg az irányító el van foglalva a tuzfeladat végrehajtásával,a pl nyugodtan kezelheti a fegyverallvanyt.
Nemrég még milyen dronfrasz volt karabahki háború miatt.... Rövid a memória.
 
Meaculpázni fogok egy sort.
A rheinmetall távlati tervei közt szerepel a teljes automatizálása a töltési folyamatnak. Erről mutattak nekünk videókat/terveket.

A mi gépeinkben fejlesztett automata töltő került, de ez nem a teljesen automatizált csak hatékonyabb megbízhatóbb és gyorsabb mint az eredeti.
De a töltet sajnos kézimunkás maradt.
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
 
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
PK, sofőr, irányzó, 2 töltő
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Ocses
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
20:05 aszondja ez as ipse, hogy a PZH2000 17 millio eut kóstál, ez igaz-e és mink mennyiér vettük?
 
Nem kell dronra specializált éves.Olyan kell,ami arra IS képes.
Amíg az irányító el van foglalva a tuzfeladat végrehajtásával,a pl nyugodtan kezelheti a fegyverallvanyt.
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra

Nemrég még milyen dronfrasz volt karabahki háború miatt.... Rövid a memória.
Nálunk sincs elfelejtve: Skyranger lesz erre abból kellne venni annyi, hogy a tüzér osztálynak is jusson legalább 6 darab vagyis minden üteget kísérhet minimum 2 légvédelmi járgány.
Gidrán alapon meg lehet valamilyen EW járgányt fejleszteni drónok ellen.

Ha minden lövész, hk. és tüzér zászlóalj / osztály kap 6 járműves légvédelmi szakaszt, akkor az legalább 66 Skyrangert jelentene...nem tudom lesz-e vagy kell-e ennyi...
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
20:05 aszondja ez as ipse, hogy a PZH2000 17 millio eut kóstál, ez igaz-e és mink mennyiér vettük?
A pontos árat senki nem tudja, de olyan nagyot nem tévedhet a 17 millióval ...új Leopárd 2A7 van 15-20 millió között Papperger szerint és PZH is egy hasonlóan komplex jármű...
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson
PK, sofőr, irányzó, 2 töltő
Miért kell két töltő és külön irányzó, ha gránát töltése és maga a löveg irányzása automatikus?
Egy emberek tudja rakni a lőportöltetet, a parancsnok meg csak kiválasztja a BMS-en a célpontot amit küldtek neki és a löveg magától számol és irányba áll, majd lő...
A KMW ezt írja:

Crew3 + 2 (backup)

Elmegy ez 3-4 fővel is...
 
a 17 milla úgy jött ki a csávónak, hogy az ukránok "vettek" 1,7 milliárdért 100 darabot, ebből csinált egy sima osztást...
Attól még nem lehet messze a valóságtól - attól függetlenül hogy ez Georg Spöttl egy média bohóc, nem "szakértő".
Vélhetően 2018-ban, amikor még senki nem vett PZH-t (Katar volt az utolsó vevőjük évekkel korábban) jobb áron kaptuk ennél...
 
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra

Ez hivatalos koncepció? A gyártó cég írta? Mert ez megint az a kérdés, hogy a két töltőnek dolga van. És ha egyiket befogod, hogy ezt kezelje, akkor kell egy harmadik töltő. Hiszen akkor annak a töltőnek légelhárító feladata van. Nem dobhatja el a 155-ös lőszert csak azért, hogy gyorsan odaugorjon egy épp feléjük zuhanó keringő lőszer leszedéséért.
Nem adhatunk szakaszosan meglévő képességet egy ilyen drága fegyvernek, hogy két malac berakodása közben van 1 mp, amíg tudja irányítani a légvédelmi fegyvert. Vagy gyorsan tud lőni egy felbukkanó RPG-sre, de ha 2 mp késéssel bukkan fel a páncéltörő, akkor már nincs ilyen képesség.

Ennél még a KILLER-KILLER üzemmód is sokkal jobban bele illik a koncepcióba, szerintem, de azt is elvetetted.

OFF

Amúgy ha jól értem, hogy a PZH-król beszélgetünk, akkor azt miért a Leo2 topicjában tesszük?

ON
 
Ez hivatalos koncepció? A gyártó cég írta? Mert ez megint az a kérdés, hogy a két töltőnek dolga van. És ha egyiket befogod, hogy ezt kezelje, akkor kell egy harmadik töltő. Hiszen akkor annak a töltőnek légelhárító feladata van. Nem dobhatja el a 155-ös lőszert csak azért, hogy gyorsan odaugorjon egy épp feléjük zuhanó keringő lőszer leszedéséért.
Nem adhatunk szakaszosan meglévő képességet egy ilyen drága fegyvernek, hogy két malac berakodása közben van 1 mp, amíg tudja irányítani a légvédelmi fegyvert. Vagy gyorsan tud lőni egy felbukkanó RPG-sre, de ha 2 mp késéssel bukkan fel a páncéltörő, akkor már nincs ilyen képesség.

Ennél még a KILLER-KILLER üzemmód is sokkal jobban bele illik a koncepcióba, szerintem, de azt is elvetetted.
Kell nekik normális légvédelmi fedezet, nem az ő dolguk a drón vadászat. Mindenki foglakozzon a szakterületével: ahogy nem kell mindenkinek drónt reptetni, úgy drónok ellen védekzeni sem kell minden egyes járműnek. Vegyünk elég drón elhárító rendszert, hogy az adott alakulat működési területe védve legyen.


OFF

Amúgy ha jól értem, hogy a PZH-król beszélgetünk, akkor azt miért a Leo2 topicjában tesszük?

ON
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon
A parancsnoknak sem ez a dolga...a géppuskát a PZH-n az egyik töltő kezeli - úgy is kettő van belőlük. Jelen állás szerinte nem terveznek RCWS-t a PZH-kra


Nálunk sincs elfelejtve: Skyranger lesz erre abból kellne venni annyi, hogy a tüzér osztálynak is jusson legalább 6 darab vagyis minden üteget kísérhet minimum 2 légvédelmi járgány.
Gidrán alapon meg lehet valamilyen EW járgányt fejleszteni drónok ellen.

Ha minden lövész, hk. és tüzér zászlóalj / osztály kap 6 járműves légvédelmi szakaszt, akkor az legalább 66 Skyrangert jelentene...nem tudom lesz-e vagy kell-e ennyi...
Az éves szimplán önvédelemre is kell(ene). Másrészt nem lesz korlátlan számú dedikált légvédelmi jármű.Tulterheleses fronraj támadáskor minden tuzeszkozre szükség lesz,ami csak bevethető a célra.
Miért kell két töltő és külön irányzó, ha gránát töltése és maga a löveg irányzása automatikus?
Egy emberek tudja rakni a lőportöltetet, a parancsnok meg csak kiválasztja a BMS-en a célpontot amit küldtek neki és a löveg magától számol és irányba áll, majd lő...
A KMW ezt írja:

Crew3 + 2 (backup)

Elmegy ez 3-4 fővel is...
Hogy ha az automata töltő kifingik,legyen meg azért tuzkepesdege.G6-52 normál esetben full autótolto, töltő legények el nincs dolga.Ha az automata kifingik,akkor még van.Ha meg külső adogatassal,halombol töltők,plusz legénység is kell.PzH is így van vele.
 
Amúgy itt 3 perc 10 től 20ig, 3 lövést simán lead.
Persze azt nem tudom ha nagyobb a lőtáv esetleg több töltetet kell belerakni? Mennyire lassul meg.

Ebből a felvételből is amúgy nekem kicsit fölösleges bonyolítás a teljesen automata töltő.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


A gèp 5 fős szemèlyzete amúgy hogy èpül föl?
Érdekességként az ukrik a Krabok esetében valós harci körülmények között, percenként 2 lövés adtak le amely alkalmanként 4 lövésre is felment (percenként).