[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[Törölt tag]

A tengeri határ 12 tengeri mérföld, onnantól nemzetközi vizek, és légtér. Hogy mire riasztanak, azok valószínűleg a Cifu által leírtak, de nem tudjuk. Kevéssé valószínű, hogy a 12 mérföldes határt ennyiszer megsértenék.

Csak hogy egész világos legyek….
Itt van ez a lenti útvonal (ULLI-UMKK) (a jobb érthetőség kedvéért egy VFR térképen ábrázolva):

A térképen látszanak a légtérhatárok és a nemzetközi határok is.

Az útvonal elkerüli az összes környező ország nemzeti légterét (12 nm határ)
- Ha ezt lerepülik FL180-on vagy az alatt akkor úgy hogy nem szólnak senkinek és nem kommunikálnak senkivel és nincs transponder akkor semmiféle írott vagy íratlan szabályt sem szegnek meg.
- Ha ezt az útvonalat lerepülik FL 300 on úgy hogy nem lépnek kapcsolatba egyetlen útba eső FIR-rel sem (Tallin, Riga, Vilnius) és nem kapcsolnak transpondert, stb...akkor az egy udvariatlan dolog ami a civil légiközlekedést veszélyeztetheti, de mivel mindez messze kint a nemzetközi légtérben történik nyugodtan megtehetik és senki nincs joga ezért szankcionálni őket
A jobb érthetőség kedvéért a lenti módon néznek ki a FIR légtérhatárok a Balti körzetben.

A lényeg: a FIR légtérhatárok nem egyenlő nemzeti légtérhatárok. Ha egy nem civil gép nemzetközi légtérben berepül egy FIR be és nem működik együtt az irányítással az maximum kellemetlen de joga van hozzá.

 

[Cifu]

Már írták itt is, hogy az orosz katonai gépeken nincs transzponder. Illetve a légierők nagyon kevés esetben használják ads-bt.

Lehet most újdonságot mondok, de tudomásom szerint van rajtuk, SzO-96 a típusjelzése, illetve A-511...
Érdekelne, mi miatt gondolod azt, hogy nincs rajtuk...

"Ugrik Csaba azt is elárulta: kedd délutánig az éles riasztásokkal együtt a Magyar Honvédség Gripenjeit május óta negyvenkét alkalommal riasztották. Az elfogott, azonosított repülőgépek között voltak An–12-es, An–26-os, Il–18-as, Il–38-as, Il–76-os, Tu–204 szállító- és felderítőgépek, valamint Szu–27-es, Szu–30-as és a legmodernebb, Szu–35-ös orosz vadászbombázók is. A legkülönlegesebb „trófeáknak” az A–50-es orosz légtérellenőrző (AWACS), valamint a Tu–160 szuperszonikus nehézbombázó elfogása és azonosítása bizonyult. Az elfogások kapcsán azt is hangsúlyozta, hogy azok minden esetben nemzetközi vizek felett történtek, a NATO légterét nem sértették meg az igazoltatott gépek."

Ebben van egy szép csavar: azt mondta, hogy az éles riasztásokkal (gondolom ezek az Alpha Scramble-k, amiről én beszéltem) együtt. Nincs benne, hogy hány alkalommal volt éles riasztás orosz gépre. Az, hogy gyakorló repülés közben "fogtak el" orosz gépet, az egy teljesen más történet.

BTW én leírtam, hogy az (éles) riasztáshoz elvben elég az is, ha működő transzponder nélküli gép tart a légtérhatár felé. Amit nyilván az oroszok is tudnak, és "tesztelik" a NATO-t...

(Arra azért kíváncsi volnék, hogy a NATO gépek mikor adnak át katonai reptervet az oroszoknak, akár nemzetközi légtérben való közlekedéskor.)

Most ugyanazt csinálod, mint Rudi? Mivel olyat adsz a számba, amit nem mondtam...
Én nem írtam le olyat, hogy nemzetközi légtérben kellene repülési terv. Olyat írtam, hogy ha átlépi a balti országok légterének határát repülési terv nélkül.

....
Mindenesetre a dolog több osztatban vizsgálható, nemzetbiztonsági, katonai, jogi szemszögből.
Konklúzióként az ismételten megállapítható, hogy az eltérő hatalmi szempontok miatt ekvivalens értelmezési keret nem fedezhető fel a kérdésben, és nagyon úgy tűnik, nem is lesz.

Especiel ez innentől értelmezés kérdése, mert elfogásnak az is elfogás, ha egy azonosítás nélküli gép tart valamelyik balti állam légtérhatára felé (hogy most milyen értelmezés szerint... az megint véleményes, de ettől még tényező), ment az Alpha Scramble, a gépek felemelkedtek, a célgépet (amely már valószínűleg amúgy messze járt) "elfogták" és azonosították, aztán mindenki szépen ment utána a saját útjára...

Abban teljesen egyetértünk, hogy itt mindkét fél játssza a saját kis politikai / erőfitogtató játékait, de ettől én még tartom magam azon állításomhoz, hogy nem fognak pusztán csak egy teljesen kiszámíthatóan és egyértelműen távol repülő orosz gépre riadóztatni, mert akkor nem negyvenkét alkalommal riasztották volna őket (amiben szerintem ugye a gyakorló riasztások is benne voltak), hanem naponta többször, folyamatosan...

 

[gacsat]

Valmi 80as évről írta az orosz, hogy egy évben a távol-keleten 840x kellett a készültségi vadászokat emelni.

 

[Törölt tag]

Abban teljesen egyetértünk, hogy itt mindkét fél játssza a saját kis politikai / erőfitogtató játékait,

Így van, ebben egyetértünk. Ez egy elég debil farok méregetős játék aminek adott esetben megint egy civil utasgép issza meg a levét.
A nyilvánvaló megoldás az lenne ha a régi Ny.Berlini légifolyosóhoz hasonlóan nyitnának az Oroszoknak egy szabad légifolyosót a legrövidebb úton a szárazföld fölött Kalinyingrádba a balti államok fölött és abbahagynák ezt a hülyéskedést nemzetközi légtérben.

 

[Panzerfaust]

Érdekelne, mi miatt gondolod azt, hogy nincs rajtuk...

Például ezért.
Vagy akkor Alexander Garnajev tesztpilóta nem mond igazat.
https://news.postimees.ee/3826371/russian-warplanes-cannot-switch-on-transponders
"It now turns out, however, that Russian military aircraft do not have transponders."
"The lack of such equipment was confirmed by one of Moscow's better-known independent military experts Pavel Felgenhauer, Hero of the Russian Federation, test pilot Aleksandr Garnayev, and a Russian officer who chose to remain anonymous as he is not authorized to give comments to the media."
"No Russian military aircraft, old or new, have anything of the sort on board, nor have they ever,» Felgenhauer told Postimees."
"Transponders are not installed on Russian warplanes,» Garnayev echoed."

Ebben van egy szép csavar: azt mondta, hogy az éles riasztásokkal (gondolom ezek az Alpha Scramble-k, amiről én beszéltem) együtt. Nincs benne, hogy hány alkalommal volt éles riasztás orosz gépre. Az, hogy gyakorló repülés közben "fogtak el" orosz gépet, az egy teljesen más történet.
BTW én leírtam, hogy az (éles) riasztáshoz elvben elég az is, ha működő transzponder nélküli gép tart a légtérhatár felé. Amit nyilván az oroszok is tudnak, és "tesztelik" a NATO-t...

A NATO saját eljárása szerint követett cselekmények - mint írtam - annak éles vagy gyakorló volta - nem befolyásolja a nemzetközi jogi minősítését.
De mivel nem történt légtérsértés, annak ui diplomáciai következményei lennének - elsőként jegyzék - majd a továbbiak.

Most ugyanazt csinálod, mint Rudi? Mivel olyat adsz a számba, amit nem mondtam...
Én nem írtam le olyat, hogy nemzetközi légtérben kellene repülési terv. Olyat írtam, hogy ha átlépi a balti országok légterének határát repülési terv nélkül.

Nos én ezt írtam:
De nem lépte át. (jogi tény - ezt közölte a meginterjúvolt parancsnok)
(Arra azért kíváncsi volnék, hogy a NATO gépek mikor adnak át katonai reptervet az oroszoknak, akár nemzetközi légtérben való közlekedéskor.)
A zárójelben foglalt mondat pedig a feltételes módú segédige a magamra vonatkozó személyes névmással történt kiegészítése kizárja a mondat rád testálását.

A többit saccperkábé én is így gondolom, vannak dolgok amiket mi sem tudunk, főleg orosz részről...

 

[Cifu]

Például ezért.
Vagy akkor Alexander Garnajev tesztpilóta nem mond igazat.
https://news.postimees.ee/3826371/russian-warplanes-cannot-switch-on-transponders
"It now turns out, however, that Russian military aircraft do not have transponders."
"The lack of such equipment was confirmed by one of Moscow's better-known independent military experts Pavel Felgenhauer, Hero of the Russian Federation, test pilot Aleksandr Garnayev, and a Russian officer who chose to remain anonymous as he is not authorized to give comments to the media."
"No Russian military aircraft, old or new, have anything of the sort on board, nor have they ever,» Felgenhauer told Postimees."
"Transponders are not installed on Russian warplanes,» Garnayev echoed."

Szólni kellenek akkor nekik, hogy akkor például a fent említett gyártói oldalakról, meg egy halom másik oldalról, mint az Airbase.ru (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолетный ответчик СО-69 и ответчик системы государственного опознавания. Самолетный ответчик предназначен для совместной работы с наземными РЛС управления воздушным движением и наведения. Он излучает сигналы индивидуального опознавания самолета, а также передает некоторые параметры его полета (например, высоту), обеспечивая хорошую "видимость" истребителя наземными средствами навигации и тем самым увеличивая дальность и надежность его сопровождения в процессе боевых действий и при наличии помех. ), de akár az orosz nyelvű wiki oldaláról (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолётный ответчик СО-69 или СО-72 (А-511) и ответчик системы государственного опознавания.) is töröljék le az erre vonatkozó utalásokat, mert ellent mondanak az állításuknak...

 

[boki]

Szólni kellenek akkor nekik, hogy akkor például a fent említett gyártói oldalakról, meg egy halom másik oldalról, mint az Airbase.ru (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолетный ответчик СО-69 и ответчик системы государственного опознавания. Самолетный ответчик предназначен для совместной работы с наземными РЛС управления воздушным движением и наведения. Он излучает сигналы индивидуального опознавания самолета, а также передает некоторые параметры его полета (например, высоту), обеспечивая хорошую "видимость" истребителя наземными средствами навигации и тем самым увеличивая дальность и надежность его сопровождения в процессе боевых действий и при наличии помех. ), de akár az orosz nyelvű wiki oldaláról (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолётный ответчик СО-69 или СО-72 (А-511) и ответчик системы государственного опознавания.) is töröljék le az erre vonatkozó utalásokat, mert ellent mondanak az állításuknak...

Sojgu gépén (Tu-154M) van transzponder, azt senki sem vitatja, az orosz vadászgépeken nincs, nem szerelnek transzpondereket.( Lehetséges opcióként,)

"Вот что сказал газете ВЗГЛЯД об использовании транспондеров в российских ВВС заслуженный летчик-испытатель, герой России Александр Гарнаев: «На российских военных летательных аппаратах установка транспондеров вообще не предусмотрена. Это делается лишь выборочно как опция, и только тогда экипаж отдельно инструктируют, как им пользоваться». Действительно, если заглянуть в «Наставление по производству полетов» (НПП) и «Наставление по штурманской службе» (НШС) – основополагающие документы российской военной авиации, то там слово «транспондер» вообще не встречается."
https://vz.ru/society/2016/3/29/802114.html



СО-94P
Предназначен для работы со вторичными радиолокаторами систем управления воздушным движением России и стран СНГ, а также с аппаратурой Госопознавания.

 

[Panzerfaust]

Szólni kellenek akkor nekik, hogy akkor például a fent említett gyártói oldalakról, meg egy halom másik oldalról, mint az Airbase.ru (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолетный ответчик СО-69 и ответчик системы государственного опознавания. Самолетный ответчик предназначен для совместной работы с наземными РЛС управления воздушным движением и наведения. Он излучает сигналы индивидуального опознавания самолета, а также передает некоторые параметры его полета (например, высоту), обеспечивая хорошую "видимость" истребителя наземными средствами навигации и тем самым увеличивая дальность и надежность его сопровождения в процессе боевых действий и при наличии помех. ), de akár az orosz nyelvű wiki oldaláról (pl. Szu-27: В состав оборудования истребителя входят также самолётный ответчик СО-69 или СО-72 (А-511) и ответчик системы государственного опознавания.) is töröljék le az erre vonatkozó utalásokat, mert ellent mondanak az állításuknak...

Erről lenne szó ?
http://oleg-tulin.narod.ru/index/0-26

 

[Panzerfaust]

Sojgu gépén (Tu-154M) van transzponder, azt senki sem vitatja, az orosz vadászgépeken nincs. Viszont az orosz harci gépekbe nem szerelnek transzpondereket. Lehet, van olyan opció, de nem teszik(pénzhiány?)

"Вот что сказал газете ВЗГЛЯД об использовании транспондеров в российских ВВС заслуженный летчик-испытатель, герой России Александр Гарнаев: «На российских военных летательных аппаратах установка транспондеров вообще не предусмотрена. Это делается лишь выборочно как опция, и только тогда экипаж отдельно инструктируют, как им пользоваться». Действительно, если заглянуть в «Наставление по производству полетов» (НПП) и «Наставление по штурманской службе» (НШС) – основополагающие документы российской военной авиации, то там слово «транспондер» вообще не встречается."
https://vz.ru/society/2016/3/29/802114.html


Вот что сказал газете ВЗГЛЯД об использовании транспондеров в российских ВВС заслуженный летчик-испытатель, герой России Александр Гарнаев: «На российских военных летательных аппаратах установка транспондеров вообще не предусмотрена. Это делается лишь выборочно как опция, и только тогда экипаж отдельно инструктируют, как им пользоваться». Действительно, если заглянуть в «Наставление по производству полетов» (НПП) и «Наставление по штурманской службе» (НШС) – основополагающие документы российской военной авиации, то там слово «транспондер» вообще не встречается.
СО-94P
Предназначен для работы со вторичными радиолокаторами систем управления воздушным движением России и стран СНГ, а также с аппаратурой Госопознавания.

Boki a cikkben azt írták hogy transzmitter van az orosz gépekben.
"Russian military planes are equipped with transmitters that automatically transmit data to Russian military radars. Felgenhauer said that all these transmitters are encoded and operate within a «friend/foe» security system from 1977 called Password. Felgenhauer added, however, that the system is unable to act as a transponder to provide information to civilian aviation. These systems cannot be made «visible» by turning a dial, and their regularly changing keys constitute a strict state secret."

Это правда ?

 

[Törölt tag]

A lényeg: a FIR légtérhatárok nem egyenlő nemzeti légtérhatárok. Ha egy nem civil gép nemzetközi légtérben berepül egy FIR be és nem működik együtt az irányítással az maximum kellemetlen de joga van hozzá.

Mintahogy a NATO légirányítónak meg joga (és kötelessége) rá géppárt emelni, amennyiben a fent említett 3 feltételt nem teljesíti.

 

[boki]

Boki a cikkben azt írták hogy transzmitter van az orosz gépekben.
"Russian military planes are equipped with transmitters that automatically transmit data to Russian military radars. Felgenhauer said that all these transmitters are encoded and operate within a «friend/foe» security system from 1977 called Password. Felgenhauer added, however, that the system is unable to act as a transponder to provide information to civilian aviation. These systems cannot be made «visible» by turning a dial, and their regularly changing keys constitute a strict state secret."

Это правда ?

https://navigat.ru/products/samoletnye-otvetchiki/

 

[Törölt tag]

Mintahogy a NATO légirányítónak meg joga (és kötelessége) rá géppárt emelni, amennyiben a fent említett 3 feltételt nem teljesíti.

Inkább csak joga van hozzá, de nincs olyan nemzetközi érvényű norma ami ezt kötelezővé teszi.

Boki a cikkben azt írták hogy transzmitter van az orosz gépekben.

Ha az Orosz katonai gépeken nem a nemzetközi szabványnak megfelelő "S" módú (magasság és egyéb repülési adatokat is sugárzó) (2020 Jun.tól - ADS-B) transponder van akkor az azt jelenti hogy a Eu.i légiforgalmi irányítás másodlagos radarjaival nem fog tudni kommunikálni - vagyis mintha nem lenne semmi.

 

[emel]

Szerintem kissé fölöslegesen vitatkoztok, nyilvánvaló hogy se az oroszok vagy akár Kína, se az USA/NATO SZÁNDÉKOSAN nem adja ki katona gépeinek pillanatnyi repülési adatait a másik félnek, mint ahogy ugyanígy nem adják ki az éppen aktuális földi vagy AWACS-radar-frekvenciákat, hullámhosszokat, kérdező-kódokat sem. Nem mintha technikailag nem lennének képesek rá, csak éppen nincs rá szándék. Ezek hiányában persze a határkörzetekben a radarokon feltűnő idegen céljel nem is tud semmiféle elektronikus "rákérdezésre" automatikusan repülési adatokat visszasugározni (mert aki a kérdést se érti, az válaszolni se tudhat ugye). Az meg téveszme, hogy orosz gépen nincs transzponder, csak éppen ami van az nem úgy van lehangolva (beszabályozva), hogy a másik oldal radarjának válaszolni tudna.Már a manapság ősi MiG-21-ben is volt egy SzOD-57M rendszer, de csodák csodájára az is csak a SAJÁT földi radar rákérdező impulzusaira közölt repülési adatokat, a NATO-radarokra süket volt mint az ágyú! Persze a SzOD anno a polgári radarokra se reagált, mert akkoriban a VSz-légtérben a katonai gépek repültek korlátlanul, és a polgári gépek voltak zárt légterek és légifolyosók közé terelve. Ezért kellett a rendszerváltás után - mikor megfordult a helyzet - külön megvenni nyugatról és beépíteni a magyar harcigépekbe a transzpondert, ami alkalmas volt az akkor elsődlegessé váló civil radaroknak is adatokat közölni (ezt tévesztette össze a már akkor is "szakértő" sajtó a kizárólag kódolt állami/katonai azonosítást adó IFF/SzRO-rendszerrel. Szóval ha nem adják ki egymásnak se az éppen élő frekvenciákat és kérdező-kódokat, akkor nincs más hátra mint küldeni az orosz, NATO, USA, Japán, kanadai és más készültségi gépeket, ha valaki válaszjel nélkül repül a határok közelében. Egyébként pont ezért a titkolózás miatt repülnek egymás határainál a mindenféle RC-.., EC-.., Il-.., Tu-.. stb. lehallgató/bemérő/fülelő gépek az épp aktuális elektronikus jelzéseket bemérni. Még az ősidőkben beszéltem olyannal aki ilyen gépen repült, és kérdeztem hogy mit értenek abból, amit az USA 6. (Földközi-tengeri) flottája irányából lehallgatnak (ők arra füleltek elsősorban). Azt mondta, hogy ők maguk egy árva BIP-et vagy ti-tát se (utólag az okosok talán valamennyit mert magnóra vették és próbálták dekódolni), de azt észreveszik ha az egész NATO-déli körzet kódot változtat, és már ez is egy jelzés hogy esetleg készül valami ...

 

[Törölt tag]

se az oroszok vagy akár Kína, se az USA/NATO SZÁNDÉKOSAN nem adja ki katona gépeinek pillanatnyi repülési adatait a másik félnek,

Egy háborúban ez így is van, de békében amikor a civil gépekkel egy légtérben akkor meg nagyon nem így.
Ha fölmész a Flightradarra akkor látni fogod azokat a katonai gépeket is akik épp polgári légtérben repülnek. Sokszor még felderítő bevetést repülő az Orosz határ közelében szaglászó USA Global Hawk drónok is sugározzák a polgári transponder jeleket.

Az meg téveszme, hogy orosz gépen nincs transzponder, csak éppen ami van az nem úgy van lehangolva (beszabályozva), hogy a másik oldal radarjának válaszolni tudna

Kevered a katonai IFF rendszereket a polgári transponderekkel

Egyébként pont ezért a titkolózás miatt repülnek egymás határainál a mindenféle RC-.., EC-.., Il-.., Tu-.. stb. lehallgató/bemérő/fülelő gépek az épp aktuális elektronikus jelzéseket bemérni.

Ezek a gépek minden elektronikus jelet beszipkáznak. A katonai IFF rendszerek kódolásának a feltöréséhez meg sok szerencsét. Ez a szent grál. Ha valakinek sikerül az megnyerte a háborút...

 

[molnibalage]

Ezek a gépek minden elektronikus jelet beszipkáznak. A katonai IFF rendszerek kódolásának a feltöréséhez meg sok szerencsét. Ez a szent grál. Ha valakinek sikerül az megnyerte a háborút...

Welocme in the age of VID.

Egyébként létezik olyan sűrű légtér, hogy az IFF nyalábszélessége miatt kb. hasznavehetetlen, mert annyi célpont van a nyalábban, hogy lövésed nincs ki válaszolt.

 

[emel]

.
Ha fölmész a Flightradarra akkor látni fogod azokat a katonai gépeket is akik épp polgári légtérben repülnek. Sokszor még felderítő bevetést repülő az Orosz határ közelében szaglászó USA Global Hawk drónok is sugározzák a polgári transponder jeleket.

Kevered a katonai IFF rendszereket a polgári transponderekkel

Persze, a GH sugározza a transzponder-jelet hiszen nagy magasságban repül, emelkedésnél és süllyedésnél meg ha a felderítés kisebb magasságot kíván egyaránt keresztezi az utasszállító gépek repülési útvonalait, ráadásul pilóta sincs benne aki azonnal reagálni tudna egy előforduló vészhelyzetben. Viszont magyar Gripent vagy más katonai gépet évszámra nem találok a FR24-en, legfeljebb ha külföldre repül akkor kapcsolja be a transzpondert. A katonai IFF-rendszert és a polgári transzpondert nem keverem, pont az előző hsz.-ben is leírtam a lényeges eltérést: az IFF (oroszul SzRO/SzRZO) az állami/katonai azonosító kódot ad a katonai radar számára, a transzponder meg repülési adatokat (járat-azonosító, magasság, sebesség, irányszög, stb) a polgári radarok felé. De mint írtam már régi szovjet vadászban is volt katonai transzponder IS, a SzOD-57, ami adatokat jelzett vissza a saját katonai felderítő-radar számára.

 

[Törölt tag]

Persze, a GH sugározza a transzponder-jelet hiszen nagy magasságban repül, emelkedésnél és süllyedésnél meg ha a felderítés kisebb magasságot kíván egyaránt keresztezi az utasszállító gépek repülési útvonalait, ráadásul pilóta sincs benne aki azonnal reagálni tudna egy előforduló vészhelyzetben.

Ehhez képest az Izraeli F-35 ök látszanak a Flightradaron - már amikor Ők is ezt akarják

Meg a Kalnyingrad előtt köröző RC-135 elektronikai felderítők.

...a transzponder meg repülési adatokat (járat-azonosító, magasság, sebesség, irányszög, stb) a polgári radarok felé.

Ez a múlt...de gondolom ezt Te is tudod.
A valóság az hogy a gépek 99%-az (jövő júniustól 100%, ugyanis kötelező minden polgári és katonai gépnek ezt használni civil légtérben) ADS-B rendszerű transpondereket használja. Az ADS-B nek már semmi köze a radarokhoz.

Amint a pilcsi bekapcsolta az ADS-B transpondert az folyamatosan elkezdi sugározni a gép legfontosabb paramétereit (hívójel, magasság, sebesség, üza. mennyiség, stb…) Ezeket a jeleket a földön elhelyezett érzékelők illetve más repülőgépek vevői érzékelik

 

[Cifu]

Erről lenne szó ?
http://oleg-tulin.narod.ru/index/0-26

Igen. De van hozzá orosz nyelvű kézikönyv is.

Mondjuk most elkezdtem a kezelőpanelt keresni a különféle vadászgépekben, de hirtelen nem találtam rá. Aztán lehet, hogy ez is valami olyasmi helyre van bepaszírozva, hogy a szék mögött hátranyúlva elérhető...

 

[Terminator]

"Impressive farewell the Hungarian Air Force JAS-39 Gripen bid to NATOs Baltic Air Policng mission in the skies over Lithuania. Hungary led the 50th detachment of this peacetime mission safeguarding the Allied airspace in the region. "

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[emel]

Ehhez képest az Izraeli F-35 ök látszanak a Flightradaron - már amikor Ők is ezt akarják

Meg a Kalnyingrad előtt köröző RC-135 elektronikai felderítők.

Ez a múlt...de gondolom ezt Te is tudod.
A valóság az hogy a gépek 99%-az (jövő júniustól 100%, ugyanis kötelező minden polgári és katonai gépnek ezt használni civil légtérben) ADS-B rendszerű transpondereket használja. Az ADS-B nek már semmi köze a radarokhoz.

Amint a pilcsi bekapcsolta az ADS-B transpondert az folyamatosan elkezdi sugározni a gép legfontosabb paramétereit (hívójel, magasság, sebesség, üza. mennyiség, stb…) Ezeket a jeleket a földön elhelyezett érzékelők illetve más repülőgépek vevői érzékelik

Az elején te is megírtad a lényeget a KATONAI gépekről: látszanak a radaron/adnak transzponder-jelet - ha ők is maguk is akarják! A másik nagy kérdés: mi lesz egy év múlva, ha Szergej (és sokan mások) a harcigépein SAJÁT légtérben és NEMZETKÖZI légtérben repülve mégse fogja bekapcsolni az ADS-B transzpondert?! Lelövik a Kalinyingrádba tartó Szuhojokat a Balti-tenger fölött - nemzetközi légtérben?!!