A fenti cikkben leírtakat el tudod magyarázni röviden érthetően hogy a Gripen miért tudhatta a SzURN SzRC radart zavarni, az SzN radart pedig nem? Hátha az segít...
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
M
molnibalage
Guest
Nem.
És más sem.
Ezért cuki.
Egy 50+ eves itthon minősített rendszerről sem írt senki kézzelfoghatot, de olyan magasroptu hulyesegetz ír le szent meggyőződéssel a szintén minősített Gripenrol, hogy ehaj.
Okkal olyan kurta a hto ew része. Jelzős nepmesekkel nem foglalkozunk.Ami viszont benne van, az konkrét.
Párszor már linkeltem....
https://opac.uni-nke.hu/webview?infile=&sobj=9276&source=webvd&cgimime=application/pdf
http://real.mtak.hu/123782/1/HSZ_2016_144_1_Horvath_Jozsef.pdf
http://hadmernok.hu/141_17_horvathj.pdf
http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2006_cikkek/kovacs_laszlo.pdf
Forráslistákat is át lehet böngészni.Konkrétumok nincsennek,csak utalások.
Gripennek az EW rendszere egy fejlett önvédelmi rendszer,de nem egyenértékű egy dedikált REH géppel,messze nem.
Most már nem.De anno jobban jártunk volna,ha a Gripen helyett a használt F16ADF gépeket vesszük meg.
Különben azokban az öreg gépekben még rengeteg potenciál van,csak anyagilag nem éri meg kihozni belőlük.
Azért az Arrabona parancsnokhelyetteséről feltételezzük már azt legalább egy pillanatra, hogy a légvédelmi rakétás része úgy van ahogy írja... és nyilván annyit írt le, amennyit erről egy HM által terjesztett lapban leírhat. Még a NEWFIP 2014 gyakorlatról is ugyanezt írja a 15 oldalas cikkében (22-37 oldal.) 2016-ban.
M
molnibalage
Guest
Nem tudom, de akkor egy blogoldalon annyit írtak, hogy "szervezete feladta a harcot", de ez nem jelent semmit.
Visszaolvasva az IRIS-T bejelentése óta létrejött cikkeket, posztokat, bennem nem tisztult le, hogy milyen sisakcélzót veszünk. Vajon COBRA vagy TARGO lesz a rendszeresített típus? Először azt hittem, hogy a TARGO csak az E/F típushoz van kifeljesztve, de most már elbizonytalanodtam. Vajon C/D is megkaphatja a Elbit TARGO-t vagy nekünk marad a Bae/Denel COBRA? Tud erről (vagy olvasott) valaki valami pontosabbat?
K
kamm
Guest
Ezt a REH acronymot szerintem engedd el, mert 30 éve nem így hivjak - ez is jol mutatja, hogy mennyit értesz hozza, ez kb 1985-ben volt valamelyik MNH kézikönyvben, te meg erolteted, kifejezetten kínos olvasni.
Ha magyarul akarod, akkor elektronikai hadviselés, de már ez sem igaz teljesen, mert a cyber (=kiber) és az eletronic warfare komolyan osszecsuszott mára.
2006, magyar szerző.
Érted, kb at sem vették meg a magyarok a totál csoves funkciókkal megrendelt Gripeneket, 15-16 éves cikk - szerinted ez a mérvadó olyan képességekrol, amelyek felet nem is tudtak meg hasznalni, nem is volt foldi háttér, sem foldi adatkapcsolat licenszelve stb.
Ez kb a "légtérellenőrző lokátor" esete.
K
kamm
Guest
Ugyan már.
Nem egy fórumon raktak össze szamtalan dolgot mar régen, ráadásul az egész networked warfare ismert, sőt, a különböző operational módjai is Gripeneknek, magam is leírtam már itt párszor.
K
kamm
Guest
Az sem kizárt, hogy ismervén a jamming képesség hatarait, ők erősebb stb teljesítményre kapcsoltak (ezzel ugye más, hasonló gépek ellen is védekezve) - a hazai radarok modernizációja kifejezetten jól sikerült, ha jól tudom.
Ok, köszi, meghallgattam a Bázisugrás adást is most. Valami új... DE MI LESZ? 
Bár gondolom senki sem fog leakasztani a polcról valami totál újat, úgyhogy gondolom a TARGO C/D-re illesztett verziója lesz, ami eddig csak E/F-re létezik hivatalosan. Nekem tetszik. Új, tehát a legmodernebb, vagyis beleilleszkedik a Zrínyi filozófiájába, miszerint nekünk legyen a legújabb/legmodernebb. ÁMEN.
Bár gondolom senki sem fog leakasztani a polcról valami totál újat, úgyhogy gondolom a TARGO C/D-re illesztett verziója lesz, ami eddig csak E/F-re létezik hivatalosan. Nekem tetszik. Új, tehát a legmodernebb, vagyis beleilleszkedik a Zrínyi filozófiájába, miszerint nekünk legyen a legújabb/legmodernebb. ÁMEN.
K
kamm
Guest
Ezt korábban kitaglaltuk, még linkeltem is az Elbit ill. a Gripenhez igazitott TARGO utódjáról szóló hírt: https://forum.htka.hu/threads/hun-saab-jas-39ebs-hu-gripen.203/page-483#post-1037977Ok, köszi, meghallgattam a Bázisugrás adást is most. Valami új... DE MI LESZ?
Bár gondolom senki sem fog leakasztani a polcról valami totál újat, úgyhogy gondolom a TARGO C/D-re illesztett verziója lesz, ami eddig csak E/F-re létezik hivatalosan. Nekem tetszik. Új, tehát a legmodernebb, vagyis beleilleszkedik a Zrínyi filozófiájába, miszerint nekünk legyen a legújabb/legmodernebb. ÁMEN.
K
kamm
Guest
Hajaj, de mennyire jol jartunk volna.
Ott allnank, mint a romanok fognak 10 éven belül, most vakaroznank, hogy mit csinaljunk az 50+ eves F-16A gépeinkkel, amelyek aranyarban reptethetoek mar csak...
Azért ami cikket linkeltél anno, az egy 2016-os írás volt abban a hozzászólásban. Azt hittem, létezik valami újabb infó is
K
kamm
Guest
Persze, ahogy írtam, szerintem abból elég logikusan következik a mostani rendelesunk típusa -szerintem kizarhatjuk, hogy mi a Saab altal az Elbittel fejlesztett típus helyett sajátot fejlesztenénk -, de majd kiderül, ha ideertek.Azért ami cikket linkeltél anno, az egy 2016-os írás volt abban a hozzászólásban. Azt hittem, létezik valami újabb infó is
M
molnibalage
Guest
Ez egy piszok jó cucc.
Nem is értem az egészét első átfutásra, de jól mutatja azt, hogy mik lehetnek a zavarás hatásai.
De láthatólag nagyon sokszor nem sikerült hatásos zavarást elérni, vagy maga a hardver megoldotta vagy a mögötte levő operátor tudta, hogy mi a kamu cél és mi a nem.
De ez alapvetően majd 50 éves alaphardveren, ami elve kis teljesíményű egy Buk-M1/2/3-hoz vagy Sz-300V(M)-hez képest.
De egyesek meg arról fantáziálnak minden alap, forrás és link vagy csak akár mat. modell nélkül, hogy a Gripen C képes effektíve zavarni ezeket és kész.
Mert csak.
Úgy, hogy a hardver nem ismert, a szoftver nem ismert.
De a svédek tudják, mert csak, nem számít semmilyen korlát.
Én meg beszarok.
Kamm gyak. a SAAB egyszemélyes marketing osztálya.
A megszokoztt kőostoba bulldózer módon.
Hát ez nyilvánvaló.
Pedig volt benne egy igen informatív mondat:
Magyarul kurvár@ nem tudták befogni a gépeket.
Mindezt úgy, hogy:
Tehát a radarkezelők tudták, hogy mikor, milyen irányból, és mik fognak érkezni.
A gyakorlat célja az volt, hogy agresszor gépekkel megismerjék zavarási jelformákat a radarkezelők.
Tehát nem az, hogy a Gripenek sikeres támadást szimuláljanak!
Ez kb. azzal egyenértékű dolog volt, mint amikor drónokra lövöldöznek rakétákkal. Nem a tényleges veszélyre készít fel, hanem a rendszer stabil működtetését lehet vele begyakorolni.
Mindezt úgy, hogy a Gripeneknek nem állt rendelkezésre EW library (mert ugye azokat nem vettük meg a gépekkel), hanem csak brute force-szal, és általános zavarásokkal próbálkozhattak.
A modern EW rendszereknek pedig pont az a lényege, hogy hasonlóan az aktív zajszűréshez a waveform alapján képesek kioltani a visszavert radarjelet, esetleg módosítani a visszavert jelet, esetleg teljesen újakat generálni. És ebben piszok nagy segítséget nyújt a library, mert azonnal a tökéletes ellentevékenységet alkalmazhatja a EW operátor.
A modern AESA antennás rendszerek, mint pl. az Arexis pod pedig azt teszik lehetővé, hogy a valóságoshoz (zavarásmentes jelhez) tökéletesen hasonló jelet küldjenek vissza a lokátorhoz.
Nem tudom, hogy ki várta el egy Gripentől, hogy brute forceban lenyom egy földi telepítésű radarállomást...
- Status