Kiderült, mennyibe kerülnek a Gripenek új légiharc-rakétái
Ötmilliárd forintnyi euróért kapnak német levegő-levegő rakétákat a Honvédség Gripenjei a modernizálás keretében.
m.hvg.hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
m.hvg.hu
Ez úgy kb. 30-34 darab IRIS-T rakétát jelent. Később jön majd még több...Kiderült, mennyibe kerülnek a Gripenek új légiharc-rakétái
Ötmilliárd forintnyi euróért kapnak német levegő-levegő rakétákat a Honvédség Gripenjei a modernizálás keretében.
Az én laikus véleményem az, hogy ehhez a szokásos integráción kívül legalább az alábbiakra is szükség lenne.
- Az indítónak, indítósínnek lehetőleg a felső részébe kellene rögzíteni a rakétát (ne alulról induljon), hogy indítás előtt minél nagyobb szögben rálásson a cél mozgásterületére.
- A tűzvezető rendszernek utasításokat kell adni a rakéta szenzorának, hogy ráforduljon a cél koordinátáira. A korszerű rakétáknál szerintem erre nincs szükség.
- Az előretartás miatt nagyobb a jelentősége, hogy az indítóberendezés pontosan kövesse a közeli cél mozgását.
- A tűzvezetésnek fogadnia kell a rakétafej célbefogási jelzését. A korszerű rakétáknál szerintem erre nincs szükség.
- Úgy tudom az infrafejet külső forrásból hűteni is kellene.
Ezek után újra felvetem, hogy Tamir rakétákat kellene integráltatni és betölteni!
Az, hogy csak egy helyről tudod csak venni (Diehl), sok baromi jól képzett és drága embert kellett és kell éveken át eltartani, hogy a rakéta létrejöjjön és gyártva legyen.Valahol már feltettem a kerdest: mi kerül egy raketaban 144 millió forintba?
Ezeket a rakétákat egyesével építgetik technikusok, nem is hasonlít gyárra egy ilyen üzem, szóval a tömeggyártás méretgazdaságosságáról nem is lehet beszélni.
Ha kedves vevő drágálja az IRIS-T rakétát, akkor lehet venni használt L és M Sidewindereket vagy rohadt sok pénzért integráltatni valami mást. Gyorsan kijön a matek: nem is drága a 144 millió forint...
144 millió? Hehe nevetséges pénz! 12 kilométer vasút 338 MILLIÁRD-ért, na az má lóvé...!Valahol már feltettem a kerdest: mi kerül egy raketaban 144 millió forintba?
M
molnibalage
Guest
Képzeld el azt, hogy sok százezer mérnökórát ölnek a fejlesztése úgy, hogy azon a mérnökök nem két fillérért dolgoznak.Valahol már feltettem a kerdest: mi kerül egy raketaban 144 millió forintba?
Mennyibe kerülne egy személyautó, ha nem 1-10 milliót gyártanának egy modell családból, hanem 2-10 ezer darabot?
Nem a rakéta előállítása kerül sokba fizikailag. Hanem eljutni oda, hogy az első legyártható meglegyen.
A gyógyszergyártásnál is ezt szokták mondani, hogy amikor legyártani egy új jóváhagyott gyógyszer lehet, hogy 1-2 USD per pirula.
Csak az jóváhagyásig meg elvernek több száz millió USD-t vagy mrd nagyságrendet. Valamiből profit is kell.
Ráadásul mára a HT nagyon kis volumenű, de nagyon elnyújtott szállítású lett. A know how-t meg egyben kell tartani...
Emiatt szálltak el az árak egy ideje, de döbbenetesen.
Mondjuk azt nézve, hogy egy tök semmi személyautó ma újan 6-7 misi, egy rakéta alig 20-szor drágább úgy, hogy nem hússzor kevesebb készül beőle és igen sok egyedi fő darabja van, ami a kocsiknál meg sokszor közös, pl. akár az alváz is...
Ehhez jön még hogy ez egy oligopol vagy néha monopol piac. Pl. sokszor egy repülőhöz csak egyhelyről tudsz fegyvert venni. (Amerikai géphez kb. csak Raytheontól vásárolhatsz fegyvert...) Annyit kérnek érte, amennyit akarnak!
Kiderült, mennyibe kerülnek a Gripenek új légiharc-rakétái
Ötmilliárd forintnyi euróért kapnak német levegő-levegő rakétákat a Honvédség Gripenjei a modernizálás keretében.
A hozzászólók nagy részének bizony el kéne törni az ujjait.
Nah heloó gyerekek!!!
Ãj Gripeneket vásárolhat Magyarország, de még az is lehet, hogy annál valami sokkal jobb jön
SzámottevÅ technológiai ugrást jelent a magyar Gripenek MS20 Block 2-es képességfejlesztÅ csomagja, a Magyar Honvédség légierejének vadászgépei a negyedik generációs merevszárnyasok élvonalába fognak tartozni. Az upgrade-nek köszönhetÅen számos korszerű fegyverrendszerrel...www.portfolio.hu
Émmontam!
Úgyhogy: "hozzon mindenki még egy embert", vagy max mély lélegzetet fogunk venni.
Valahol már feltettem a kerdest: mi kerül egy raketaban 144 millió forintba?
50-100 000 000 dodós gépeket vakar le az égrol, egy gombnyomásra.
Azért ne felejtsd el, hogy egy R-27 nagyon el tudja rontani a napodat. Sunyi és lapos fing. Nem jelenteném ki kategorikusan, hogy orosz légierő ellen csak olcsó(bb) rakétát vinnék. Milyen biztonsági környezetben?
Ha olyan át akarunk repülni a Földközi-tengeren olyan légtérben, ahol orosz gépek is épp tevékenykednek, oda persze elég az olcsóbb rakéta légifedezetnek. Oké, kicsit életszagúbb példa, egy balti légirendészetre ugyan ez igaz.
Viszont ha kitör a III. vh., akkor én nem spórolnék. (De itt megint nem tudjuk, milyen módon tör ki. Mondjuk Ukrajna lerohanása esetén sem tennék mást, csak Meteort egy Kárpátalja felől érkező nem kommunikáló utasszállítóval szemben.)
"Egy háborúban az a legdrágább, ha elveszted."
Más!
Az F-16-ra meg van-é a Meteor integrálása? Nekem olyan rémlik, hogy az F35-be bele akarnak szuszakolni egyet. De az F-16-osokkal már nem foglalkozik Amerika. (Nem költenek olyan gépnél európai fegyverintegrációra, amit épp úgy is cserélni akarnak. A mostani feladatra meg teljesen elég nekik a saját gyártású rakéta. A külföldi üzemeltetők meg vegyenek csak amerikai rakétát!)
Szóval elvileg a tót Viperbe jobb radar, meg valszeg erősebb motor fog kerülni, de BVR harcban nem fogják tudni kihasználni. Horvátoknál elvileg nem lesz ilyen gond, nekik ráadásul a két motoros nagyon nagy tolóerőt biztosít több jó megoldással, de nekik meg egyelőre a radarjuk nem lesz korszerűre felhúzva.
Ettől függetlenül lenyűgöző, hogy két nálunk fele akkora népességű szomszédos ország felállított egy modern vadászbombázó századot, ami legalább néhány paraméterben megelőzi a mi flottánkat. Mordor pedig mennyiségi kihívást jelent hamarosan.
Ha jól értem a mostani bejelentést, Gáspárunk üzent nekünk, hogy volt szó második század felállításáról, amivel minőségben is ellensúlyoznánk a környéket, mert már nincsen szó róla és le kell nyelni a békát, hogy az évtized második felétől már nem lesz egyértelmű a Kárpát-medence legerősebb légi ereje cím, viszont pénz az lenne pár éven belül az új vasakra, ezt viszont ha bele rakjuk (öhhhööömm... egy megvalósuló és nem félúton elmeszelt) 6. gen gép tervébe, akkor egy évtized kihagyás után visszatérhetünk a megkérdőjelezhetetlen első helyre.
1, Ha a futó kutatásba szállunk be, gyártás tekintetében részesülünk a fegyveripar egy hányadából. -> Krisss mindig sajnálja, hogy a Zrínyi inkább hadipar fejlesztés, mint haderő fejlesztés.
-Embraernek nem sok lehetősége van beszállni egyikbe se 3. világbeli országból. Csak a Saabbal van jóban, mert a svédeknek kell a megrendelés. Ha létre jön a kutató központ után egy polgári célú gyár (esetleg pár katonai szállító gép összeszerelése EU-n belül), akkor az már óriási előrelépés (és költségvetési bevétel).
-A szegedi lézer kutatáson kívül még számtalan dologban profitálhatunk ebből.
2, Ha jól értem, körülbelül másfél évtized múlva minimum kedvezményt kapunk az új gépekből. Ahogy a törökök sem tudományos érdeklődésből fizettek be egy zsák pénzt az F35-be, hanem most verik az asztalt, hogy vagy készpénzt kérnek vissza vagy vasat. Illetve Kammm is mindig hivatkozik arra, hogy USA más áron vásárol magának.
3, Nem csak az új vasak beszerzése lenne olcsóbb 2035-től (vagy amikor végre sikerül összerakni, csúszás nem kizárt), hanem a fenntartási, szerviz költség is csökkenhet... ami 5. és 6. gen gépeknél talán húzósabb pénz, mint a gyártás kifizetése.
A, Portugál és norvég F-16-osok életereje tőlünk keletre kimerül az évtized végére és nem jutnának közelebb az F35-höz, de megint gondolkodhatnak gép beszerzésen.
B, Szlovákok 30-40 évig benn ragadnak a Viperben.
C, Ukránoknál egy évtizedre előre nem érdemes jósolni, de jelenleg terítéken van az F-15 vagy az F-16 beszerzése minden szovjet gép lecserélésére. Ők jól a jelenlegi helyzetből már nem tudnak kijönni. (Most sincs reálisan pénzük 4 század amerikai 4 gent üzemeltetni béke időben.)
D, Szerbia MIG-29-esek és Orao kiképző- és könnyű támadó gépek. (Fekete ló, mert gazdasági erejük nincs annyi, mint nekünk, de eddig sem voltak ötlettelenek.)
E, Számomra nem világos, hogy hány évre kell a horvát használt gépekkel számolni, de ilyen szempontból jobban jöttek ki, mint Felvidék.
Már megint ez a motorozás. Az oktatási intézményben sárkány-hajtómű és nem motor szakon épeznek.
Milyen 2 motor(hajtómű)
Mi vaaan?
Ebben a részben teljesen igazad van. De nekem nem doktorihoz kell és tökéletesen megfelelne az is, ha pedáloznánk. Csak az, hogy hány darab erőmű van a popóján?
Ez viszont szeretném tisztázni. Nem 2 db gázturbinás sugárhajtómű van benne? Majdnem dupla annyi tolóerő, de egy jóval nehezebb gépen.
A svéd légierő Saab S100D Argus gépe most landol Pápán. Linköpingből érkezett.
https://fr24.com/SVF639/2aa2c583
https://fr24.com/SVF639/2aa2c583
T
Törölt tag
Guest
Innen járnak "munkába"...
https://forum.htka.hu/threads/biztp...um-ukrajna-moldova.536/page-1593#post-1058502
Itt hagyhatnák nekünk.