[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

Hogy ha egy amerikai raketan ennyi korlatozas van, akkor mennyi lehet egy amerikai repulogepen? Biztos hogy olyan jo otlet lett volna F-16ost venni?
 
Hogy ha egy amerikai raketan ennyi korlatozas van, akkor mennyi lehet egy amerikai repulogepen? Biztos hogy olyan jo otlet lett volna F-16ost venni?
Ha korlátozod a gép harcértékét, akkor azt fegyverzeten keresztül a legegyszerűbb megtenni. Milyen más korlátozásra gondolsz itt...?
 
molnibalage

<i>"Meglol, n+1-szer le lett írva, hogy Izrael nem használja a saját fejlesztésű Dery-t csak exportálja. a Pyton széria meg igen régi múltra tekint vissza és nem BVR rakéta."</i>

Akkor egy kis megalol neked, F-16I-k Derby-vel:
f-16_derby_3.jpg


f-16_derby_1.jpg


f-16_derby_2.jpg
 
molnibalage

<i>"Meglol, n+1-szer le lett írva, hogy Izrael nem használja a saját fejlesztésű Dery-t csak exportálja. a Pyton széria meg igen régi múltra tekint vissza és nem BVR rakéta."</i>

Akkor egy kis megalol neked, F-16I-k Derby-vel:
f-16_derby_3.jpg


f-16_derby_1.jpg


f-16_derby_2.jpg
Az ugye megvan, hosz ezek teszfotók és egyéb kateória? Kettőt találhasz, hogy miért ez az egy fotó van még a gyártó honalpján is és nincs spotter fotó egy IAF gépen sem.

Izraeli forrásból tudom, hogy nem használják, de megkérdezheted Zordot, Kővárit vagy bárki mást is, aki képben van...

Kicsit jobban utánanézhetnél a dolgokat mielőtt pár képpel akarsz extrapolálni a végtelenbe...
 
Hogy ha egy amerikai raketan ennyi korlatozas van, akkor mennyi lehet egy amerikai repulogepen? Biztos hogy olyan jo otlet lett volna F-16ost venni?

Erőteljes politikai szempontjai is voltak, hogy nem amerikai gépeket vettünk akkor. Több más is persze, de a politikai érvek is komoly szerepet játszottak.
 
@Honved
<i>"Erőteljes politikai szempontjai is voltak, hogy nem amerikai gépeket vettünk akkor. Több más is persze, de a politikai érvek is komoly szerepet játszottak."</i>

Ami szerintem egy kicsit nem lett alaposan átgondolva...
A Gripenhez a fegyverek amerikaiak... Pápa (Vagy Kecsó) pedig lehetne most pl. egy "joint air base", ami van Bulgáriában is, és a mi esetünkben lehetett volna közös karbantartó személyzettel, stb.
Persze utólag könnyű okosnak lenni... Ha van korlátozás, lehet, hogy ennek lehetősége pl. nem jutott eszükbe. Vagy mondjuk eleve számoltak a Meteorral (Bár akkor mindek az AMRAAM.)
 
A leginkább az drága benne, hogy nincs lehetőség arra, hogy kihasználjuk az árát... Plusz, amire nekünk kellene, arra nem jó.

Molni, téged sem értelek... Először még ugye jött az érv, hogy nincs rá bizonyíték, aztán miután több helyről is megerősítették, jöttek azok, hogy de milyen csúcstechnológia az AMRAAM, meg biztos az orosz BVR fegyverekhez is van hasonló.

Okés, ez mindkettő igaz, csak a lényegen nem változtat... Van egy csúcsfegyverünk, amit max. az oroszok ellen vethetnénk be, aminek túl sok értelme nem lenne (lásd. előző hozzászólásom).
Ezekután nem hiszem, hogy bárki vitatná, hogy nekünk a Gripen helyett (Ami BVR harcra van optimalizálva.) jobban megfelelt volna az F-16, ami dogfightban jobb.
Szerintem egyértelműen a szakmai érvek helyett gazdasági és/vagy politikai érvek döntöttek.

Max. azon vitázhatunk itt már, hogy egy MiG-29 modernizálás jobb lett volna-e annál, ami most van. Abban mindenképpen egyetértek én is, hogy Turul formában nem lett volna jobb.

A Gripent azért választották, mert a svédek hajlandók voltak 110%-os ellentételezésre, a többiek nem. Leginkább ez számított, nem az, hogy mennyire jó vagy sem.
A felújíthattuk volna a Mig-21-eseket erről csak annyit, hogy a románok felújítottak 110 Mig-21-eseket, aztán nem olyan rég derült ki, hogy állítólag már csak 16 db működőképes belőle.
 
Már 4-5 éve is csak kb. 36 db volt röpképes hivatalosan, ami már akkor is valójában inkább olyan 22-24 db volt.
 
molnibalage

<i>"Izraeli forrásból tudom, hogy nem használják, de megkérdezheted Zordot, Kővárit vagy bárki mást is, aki képben van..."</i>

Utána olvastam és a légierőnél valóban nem használják, állítólag túl drágának találták.
Ettől még az F-16I és a Kfir képes használni, csak nem szerezték be a rakétákat.
 
<blockquote rel="Terminator">Hogy ha egy amerikai raketan ennyi korlatozas van, akkor mennyi lehet egy amerikai repulogepen? Biztos hogy olyan jo otlet lett volna F-16ost venni?
Ha korlátozod a gép harcértékét, akkor azt fegyverzeten keresztül a legegyszerűbb megtenni. Milyen más korlátozásra gondolsz itt...?
</blockquote>

Elektronika?
 
<blockquote rel="molnibalage"><blockquote rel="Terminator">Hogy ha egy amerikai raketan ennyi korlatozas van, akkor mennyi lehet egy amerikai repulogepen? Biztos hogy olyan jo otlet lett volna F-16ost venni?
Ha korlátozod a gép harcértékét, akkor azt fegyverzeten keresztül a legegyszerűbb megtenni. Milyen más korlátozásra gondolsz itt...?
</blockquote>

Elektronika? </blockquote>
Most akkor válasszuk szét, hogy te a bevethetőséget korlátozod vagy képességet? Mert a degradált export változat léte az 2x2=4. Azaz, náná...
 
Egész korrekt írás.

http://index.hu/tech/2016/06/09/a_mienk_is_lehetne_a_vilag_legjobb_raketaja/

Az írás "lesvédezős" részét leszámítva az átlag hülyeségekhez képest teljesen korrekt írás.

Kolbernek a múltkori Sz-300/400 cikk kapcsán írtam és válaszolt is, hogy javítani fog az írásban. Azt nem csekkoltam le, de figyelmébe ajánlottam a HT összefoglalómat is. A NEZ rész alapján nekem úgy tűnik, hogy elolvasta. :)
 
De miért írják azt, hogy svéd rakéta, meg svéd megoldások? Az MBDA fejlesztette ki, az pedig angol-olasz-francia-német vállalat.
 
Hát nem tudom, szerintem az egész cikk nagyon megtévesztő abból a szempontból, hogy folyamatosan azt írja, hogy ez egy svéd rakéta, miközben a svédek csak egy a sok fejlesztő nemzet közül.
Pl.
<i>Svédország hivatalosan is a világ legjobb helye, egy friss listán mindenféle szempontból lepipálták a világot. Egészségesebbek, gazdagabbak, egyenlőbbek és úgy általában véve boldogabbak, mint bárki más. Ja, és pillanatnyilag az övék a világ legjobb légiharc-rakétája, a Meteor is.

A gyártói adatok alapján a svéd rakéta szemtől-szemben bevetve háromszor nagyobb NEZ-t ad.

A találathoz a sebesség önmagában kevés, a célkövetés ugyanolyan fontos – a svédek természetesen erre is gondoltak.

Fontos tudni, hogy a Meteor nem tisztán svéd fejlesztés. </i>
 
A svédek tudtommal gyakorlatilag nem vettek részt a fejlesztésben. A rakéta rendszeresítése mellett már a '90-es években elkötelezték magukat, de a fejlesztésbe nem tudtak beszállni anyagilag.