M
molnibalage
Guest
- Ez elméleti, mert ehhez kb. 10 km magasan és M0.9 mellett kell oldani, tökéletesen izolált körülmények kell ehhez.
- Vadászgépek ellen tud a Sentinel 75 km-et, honnan jön ez a 40 km?
Egyik sem, AGM-88 kell ellene, jó sok és az is csak elnyomná, ha kellően mobil a radar és több van belőle.
USAF is izzadna ellene és tucatszám loftolná be a HARM-ot.
S
speziale
Guest
szerintem nagyon keveset tudunk erről a skynight rakétáról...arra akartam utalni, hogy a skyranger indítójába úgy tűnik, hogy manpads kategóriájú rakéták férnek bele (rbs-70)...innentől kezdve eléggé behatárolt a hatótávjuk., mert nincsenek csodák...
én meg továbbra sem akarom C-RAM feladatra használni a Mistral-t...arra a gépágyút akarnám használni...ugyanis a skyranger őse a Mantis ami objektum védelemre készült az pont C_RAM eszköz volt....ezért is kérdezgetem, hogy a 30mm-es ágyú mennyire használható C-RAM-ra
egyébként az a helyzet, hogy a skynight jóval nagyobb méretű mint az RBS70...ezért mondom, hogy kérdés, hogyan fér is be abba az indítóba. ugyanis az is lehet ám, hogy majd lesz belőle egy kisebb verzió...mivel a skynight-ot alapvetően a skynex rendszer számára fejlesztik:
The SkyKnight missile system is a key component of Rheinmetall’s Skynex air defence system. Halcon’s parent company EDGE Group, a manufacturer of defence and military equipment has been engaged in the development of a short-range air defence system. It collaborated with Rheinmetall which has a requirement for a missile system for integration into its Skynex air defence system.
EDGE and Rheinmetall are jointly offering the Skynex air defence solution equipped with the newly developed missile system.
In February 2021, Halcon unveiled the SkyKnight C-RAM missile system at the International Defence and Exhibition Conference (IDEX) 2021 organised in Abu Dhabi.
i
S
speziale
Guest
Azokat is védeni kell. Vagy berakod a NASAMS "alá" vagy nem sokáig lesznek meg.
Tehat megint ott tartunk, hogy a NASAMS nem csak pontvédelemre kell
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Talán kifejthetnéd bôvebben hogy jutottál erre a következtetésre.
Talán tudod hogy mekkora a Skyramger indítójának a mérete?
A NASAMS csapatlégvédelem is!
Konkrétan a félországot képes lesz lefedni, ha nem az egészet. Az egyes komponensek (indítók, radarok, központ) egymástól 50 km-re is telepíthetőek. Magyarország észak-déli irányba nincs 250 km. (Balassagyarmat-Szeged légvonalban 212km)
Legyen a NASAMS lőtávja visszafogott becsléssel 25km - sima AMRAAM rakétával valszeg tud ennyit, de AMRAAM-ER rakétával biztosan. Tehát 5-6 rakétaindítóval bevédted pl. a Tisza komplett vonalát és tuti hogy 3-4x ennyi indítónk lesz.
Nem Paks meg Pápa lesz védve hanem az egész ország!
Visszatérve a csapatlégvédelemre: NASAMS különösebb mozgatás nélkül is nincs az a frontvonal, amit ne fedne le!
Szövetséges NATO műveletben 1 dandárra nem hiszem hogy 50km-nél nagyobb frontvonal jutna - azt meg röhögve védi a NASAMS-ünk. Egyébként meg 10-15 perc alatt útra késszé lehet tenni, ahogy láttam fotókon és már előrébb is lehet vinni ha tovább vonult a front. Nem indokolt olyan szintű mobilitás mint a KUB-nál. (Egyébként ha egyszer nagyon igény lenne erre saját kivitelezésben "ráhegesszük" egy Lynx alvázra, vagy egy toronymentesített T-72-esre az indítókat - bár tényleg nem szükséges...)
A Skyranger alacsonyan repülő célok ellen van, amit az ELTA vagy Sentinel randar nem szúr ki időben. A föld görbülete miatt az alacsonyan (bőven 100 méter alatt) repülő célok még mindig nehezebben szúrják ki a nagy hatótávolságú radarok, viszont a Skyranger simán ledarálja őket - 30mm-es lőszerrel is, legfeljebb pár gránáttal több kell.
30-as előnye, hogy valószínűleg meg fog egyezni vagy legalábbis csereszabatos lesz a LYNX programozható lőszerével...
A Skyrangerhez meg azért lesz Mistral, mert az van - ez a HALCON-izé meg még nincs. RM pedig akkor fogja teljesen kifejleszteni, ha konkrét megrendelő lesz rá. Skyrangerrel kapcsolatban is elmondták, hogy kb. 7-es szintig fejlesztik önerőből, aztán felteszik a polcra, amíg nincs konkrét megrendelés. Örülhetnek, mert úgy tűnik, hogy most lesz!
Az is szinte biztos, hogy a Skyrangeres Lynxek be lesznek kötve a légvédelmi rendszerünk nagy hálózatába. Tehát ha Magyarország területén lenne harc, akkor az összes radartól kaphatnának célinfókat, a Sziklából is küldhetnének nekik tűzparancsot. Hálózat alapú hadviselés kulcsfontosságú - szerencsére ez nálunk is kiemelt terület.
A Mistral-3 egyébként jó rendszer, a győri ezred parancsnoka is nagyon dicsérte - higgyjük el neki hogy ért hozzá.
Meg kell tartani, fejleszteni - pl. RC indítóra (MPCV) cserélni a mostani ázós-fázósat. Ha egy másik ország légi csapást akarna mérni ránk, akkor szinte biztos földhöz tapadva próbálna besurranni "fűalatt" - ilyenkor tök jól jönnek a Mistralok, elsősorban mint objektum védelem.
A Manstis C-RAM is inkább objektum védelemre jó: a repülőről le dobott bombákat is képes szétlőni - ha esetleg a repülőt nem sikerülne.
Nagy légvédelmi ernyő: NASAMS + Gripen
Csapat légvédelem, mobil C-RAM és UAV elhárítás: SKYRANGER-30
Objektum védelem: Mistral-3 + MANTIS
Jó lesz ez!
T
Törölt tag
Guest
Igen akár az is csak ahhoz 100-150 üteg kéne...Sőt...egész Európa!
M
molnibalage
Guest
Ez nettó túlzás. Domborzat takarása + horizont alatti célok + mennyiség + célcsatorna sűrűség miatt.
Oké, 5-6 indító a Tisza vonalára tényleg kevés, mert nem sík a terep, stb.
Elméletileg tudná lefedni ilyen kevés indító ezt a távot. Ugyanakkor nem ennyi indítónk lesz, hanem 4-5x ennyi vagy még több - szóval igen is lefedhető egy ekkora terület.
Egy üteg ha jól tudom akkor 3 Sentinel radart és legalább 12 indítót jelent.
Ha kitelepülve egy adott frontvonalat kell védeni a "Pirézek" ellen, akkor valószínüleg 50-100 km-nél szélesebb frontot nem kell védeünk légvédelemmel (NATO műveletre gondolok, ahol mindenki egy frontszakaszért felelős - bár valószínüleg ott bőven lenne átfedés, összedolgozás). Szóval csapatlégvédelemként simán helyt állna a NASAMS és ehhez elegendően mobilis a rendszer.
Valószínűleg a földi indítású AMRAAM-ER hatótávolságával keveri, maga a radar ennél messzebb lát.
T
Törölt tag
Guest
Ha jobban megnézed, akkor a Skyranger 30 indítójának hátulja nyitott. Szóval nagyjából bármekkora rakéta befér oda.egyébként álljunk meg itt egy kapavágásra...
ott indul a dolog, hogy a Skyranger indítójába nem fér akármekkora rakéta...erős kétségeim vannak, hogy ez a skynight belefér oda...az RM vezetője ezt nyilatkozta:
Rheinmetall Air Defence unveils its Skyranger 30 (upgraded) - EDR Magazine
By Paolo Valpolini “The Nagorno Karabakh conflict has shown a series of gaps in air defence assets,” Fabian Ochsner, Rheinmetallwww.edrmagazine.eu
"“We are missile agnostic,” says Fabian Ochsner, underlining that currently talks are underway for adding a laser beam riding missile, however fire-and-forget IR missiles can also be integrated, not forgetting the work being done with Halcon, the EDGE company from the UAE, which is providing its SkyKnight missile to be integrated into RAD’s Skynex. "
én kb. egyetlen rakétáról tudok ami laser beam ridiing-os, az RBS-70....viszont ha az indítóba ekkora rakéta fér be akkor azért nekem nem világos, hogy a skynight az nemcsak a skynex rendszerbe megy-e....
egyébként a hatótávval kapcsolatban ezt írja:
" “Such missiles can extend the effective range up to 8-9 km, however they have a minimum engagement range of around 2 km"
ennyit a Mistral 3 is tud
szóval akármi is megy a skyranger tornyában lévő indítóba a MAM-L hatótávját bizony nem fogja elérni
Különven szerintem annyiban radar irányítású csak a Skyknight, hogy az orrában van egy tök egyszerű radaros közelségi gyujtó.
Maga az irányítást rádión kapja meg.
Csak így tud olyan olcsó lenni, hogy egyszerre 60-asával pakolják konténerre.
T
Törölt tag
Guest
Nem nyitott. Legalábbis ami ki volt állítva annak nem az.
