[HUN] T-72 korszerűsítés

[Busho3301]

Őszintén már teljesen mindegy olvass utána mit szavaztak meg az EU parlamentben...frissen! Paks 2 kizárólag nyugati cégek fogják megépíteni! Abszolút járható út a cserebere leváltás irdatlan mennyiségő 7.62 lőszer és RPG van még raktáron Metis annyira már nem sok, de azért szép mennyiség. Szerintem abszolút járható út a csere még, ha A4 lesz a 72 helyett az is jobb később megkapja a Rheinmetall upgradet. Ha átadjuk a fegyvereket és minde eljárás alól kikerülünk már akkor is megérné bőven! Meg kell próbálni alkudozni kell! A Migeket is oda adhatjuk alkatrésznek ingyen is senki nem fogja megvenni. Lehet arcoskodni a nyugattal szembe, de nem kifizetődő kicsik vagyunk nagyon, ezt el kell fogadni! Realistán kell gondolkozni. Még egyszer el kell felejteni a Szovjet technikát, most lehet a zavarosban halászni. Ponton rendszerünket egy az egyben cserélném nyugatira pl.:M3 nem halált okozó fegyver... soroljam még... Kraz,Ural-D20-al mehet a... nem oszt vagy szoroz csak azért van az a tucat, hogy a képesség ne vesszen el...

Csak ebből könnyen az lehet, hogy odaadjuk a cuccainkat az UKRÁNOKNAK (ember az UKRÁNOKNAK), aztán "majd küldjük a csere cuccokat, kis türelmet".
Ebben a helyzetben életveszélyes bármilyen fegyverről is lemondani amíg nincs helyette másik bevethető, ATGM-et meg több év pótolni, úgyhogy végképp felejtsük el.
Végtelenül naiv vagy, ha azt hiszed, hogy az eljárások egy adományozás után nem kezdődnének újra egy kis idő elteltével.

 

[subsonic]

Hogy Te ezért mit fogsz kapni...

Természetesen semmit

 

[subsonic]

Csak ebből könnyen az lehet, hogy odaadjuk a cuccainkat az UKRÁNOKNAK (ember az UKRÁNOKNAK), aztán "majd küldjük a csere cuccokat, kis türelmet".
Ebben a helyzetben életveszélyes bármilyen fegyverről is lemondani amíg nincs helyette másik bevethető, ATGM-et meg több év pótolni, úgyhogy végképp felejtsük el.
Végtelenül naiv vagy, ha azt hiszed, hogy az eljárások egy adományozás után nem kezdődnének újra egy kis idő elteltével.

Szerinted én , úgy értettem, hogy nincs helyette más azért ennyire ne nézz már.....természetesen csak akkor, ha itt van már a cucc!

 

[SilvioD]

Őszintén már teljesen mindegy olvass utána mit szavaztak meg az EU parlamentben...frissen! Paks 2 kizárólag nyugati cégek fogják megépíteni!

Ez sztem azért nem ilyen egyszerű.

1.Az EPnek nincs döntési hatásköre. Az a kormányfők tanácsa. Az EP max ajánlást tesz, amit vagy figyepembe vesznek vagy nem. Pl. VdLeyen konkrétan az EPvel szemben lett az Európai Bizottság elnöke.

2.Paks 2. Mivel szovjet alapokon működik Paks 1, nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy az oroszok nélkül megvalósítható legyen. Azt is, hogy amíg tatt a háború nagy előrelépés legyen.

3. Lehet kell 1 B terv és egy új nyugati atomerőműprojekt.

Ezt nagyon beszoptuk. Putyin a háborúval rendesen kicseszett velünk.
Sajnos nem tartom reálisnak, hogy orosz tervek alapján, egyszerűen a kivitelezésnél lecseréljük az orosz fővállalkozót nyugatira. Abból brutális káosz lenne. És ez atomerőmű, nem legogyár.

Bármennyire is fáj, ez a projekt most jegelve lesz. Addig is alternativ terveket kell készíteni. Idáig úgy nez ki, elbasztunk 8 évet a semmire.

 

[papajoe]

Őszintén már teljesen mindegy olvass utána mit szavaztak meg az EU parlamentben...frissen! Paks 2 kizárólag nyugati cégek fogják megépíteni! Abszolút járható út a cserebere leváltás irdatlan mennyiségő 7.62 lőszer és RPG van még raktáron Metis annyira már nem sok, de azért szép mennyiség. Szerintem abszolút járható út a csere még, ha A4 lesz a 72 helyett az is jobb később megkapja a Rheinmetall upgradet. Ha átadjuk a fegyvereket és minde eljárás alól kikerülünk már akkor is megérné bőven! Meg kell próbálni alkudozni kell! A Migeket is oda adhatjuk alkatrésznek ingyen is senki nem fogja megvenni. Lehet arcoskodni a nyugattal szembe, de nem kifizetődő kicsik vagyunk nagyon, ezt el kell fogadni! Realistán kell gondolkozni. Még egyszer el kell felejteni a Szovjet technikát, most lehet a zavarosban halászni. Ponton rendszerünket egy az egyben cserélném nyugatira pl.:M3 nem halált okozó fegyver... soroljam még... Kraz,Ural-D20-al mehet a... nem oszt vagy szoroz csak azért van az a tucat, hogy a képesség ne vesszen el...

Szerintem várjuk ki a végét,hová fut ki a dolog,nagyon rosszul venné ki magát,ha a mi ajándékainkkal ölnék az Orosz katonákat,ha mégis a rossz oldalra kerülünk egy Jalta 2.0-nél.

 

[SilvioD]

Szerintem várjuk ki a végét,hová fut ki a dolog,nagyon rosszul venné ki magát,ha a mi ajándékainkkal ölnék az Orosz katonákat,ha mégis a rossz oldalra kerülünk egy Jalta 2.0-nél.

Idáig semmi következménye nem lett, ha vki fegyvert küldött az ukránoknak.

 

[Pogány]

Hogy Te ezért mit fogsz kapni...

Amit megérdemel.

 

[honved]

Szerintem várjuk ki a végét,hová fut ki a dolog,nagyon rosszul venné ki magát,ha a mi ajándékainkkal ölnék az Orosz katonákat,ha mégis a rossz oldalra kerülünk egy Jalta 2.0-nél.

Utáljuk az ukránokat, jogos. De vagyunk egy katonai szövetség tagja és a nyugati világ részének is érezzük magunkat, még ha fenntartásokkal is. Oroszország, jól látható, nem a világháború végi SZU haderővel rendelkező birodalom. Szerintem stratégiai hiba, hogy nem adjuk a régi szovjet vasakat és nem kérünk helyette, korszerű és NATO kompatibilis nyugati eszközöket. Már rég megszabadultam volna a Mofém sisakoktól és a műbőr tártáskáktól, ami pedig csak személyi felszerelés és nem fegyver. 100.000 db-ot is küldhettünk volna, cserébe kérve, 30.000 db amerikai málhamellényt és kevlár sisakot. Én is átadnám a T-72, Btr, stb eszközöket, de csak ha itt van helyettük 2 zlj Abrams és 300 Strayker. Az meg hogy mivel ölik egymást a felek, szerintem senkit nem érdekel.

 

[Nemerson]

Idáig semmi következménye nem lett, ha vki fegyvert küldött az ukránoknak.

Küldjünk nekik műbránereket azzal meg.aszhatják magukat, szerintem a zelensky nagyon örülne nekik.

 

[papajoe]

Utáljuk az ukránokat, jogos. De vagyunk egy katonai szövetség tagja és a nyugati világ részének is érezzük magunkat, még ha fenntartásokkal is. Oroszország, jól látható, nem a világháború végi SZU haderővel rendelkező birodalom. Szerintem stratégiai hiba, hogy nem adjuk a régi szovjet vasakat és nem kérünk helyette, korszerű és NATO kompatibilis nyugati eszközöket. Már rég megszabadultam volna a Mofém sisakoktól és a műbőr tártáskáktól, ami pedig csak személyi felszerelés és nem fegyver. 100.000 db-ot is küldhettünk volna, cserébe kérve, 30.000 db amerikai málhamellényt és kevlár sisakot. Én is átadnám a T-72, Btr, stb eszközöket, de csak ha itt van helyettük 2 zlj Abrams és 300 Strayker. Az meg hogy mivel ölik egymást a felek, szerintem senkit nem érdekel.

2x már szétkapták a szánkat a dicsőséges nyugati szövetségben,illene tanulni belőle, várjuk ki a végét.

 

[LMzek 2.0]

Utáljuk az ukránokat, jogos. De vagyunk egy katonai szövetség tagja és a nyugati világ részének is érezzük magunkat, még ha fenntartásokkal is. Oroszország, jól látható, nem a világháború végi SZU haderővel rendelkező birodalom. Szerintem stratégiai hiba, hogy nem adjuk a régi szovjet vasakat és nem kérünk helyette, korszerű és NATO kompatibilis nyugati eszközöket. Már rég megszabadultam volna a Mofém sisakoktól és a műbőr tártáskáktól, ami pedig csak személyi felszerelés és nem fegyver. 100.000 db-ot is küldhettünk volna, cserébe kérve, 30.000 db amerikai málhamellényt és kevlár sisakot. Én is átadnám a T-72, Btr, stb eszközöket, de csak ha itt van helyettük 2 zlj Abrams és 300 Strayker. Az meg hogy mivel ölik egymást a felek, szerintem senkit nem érdekel.

A "harcolos" Abrams a lengyeleknek legkevesebb 20+2/3/4 millió $-ba került!
Egy ilyen, vagy a "németes" verzió esetén SEMMI, az az NULLA forrás maradna legkevesebb az évtized végéig a többi fegyvernemnek!!!

...vagy ha mégis ilyen szemlélettel folytatódna a "jóindulatos" pénzégetés a többi fegyvernemnek, akkor az a pénz-szivattyú az összeomlást jelenti a polgári gazdaságnak, és --szerintem szinte biztosan-- akkor már Varga Mihály nélkül megy tovább a csapatmunka.
Ezzel a "Jóidulatos" Z2026-ttal gyakorlatilag kihúznák Viktor alól a hazai támogatottságához szükséges --és általa megígért biztonsághoz fejlődéshez és megmaradáshoz szükséges-- anyagi fedezetet! Ekkor Viktor bukik!!! ...és jön egy magyar-Zelenszkij!
Ez régóta Brüsszel és a jelenlegi USA vezetés célja, álma!!! Remélem erre már Viktor is rájött!!! ...és ennek megfelelően dönT!!!



U.I.:

Idáig semmi következménye nem lett, ha vki fegyvert küldött az ukránoknak.

...közeleg a tél. Szerintem ezen a télen nem alszik majd a Medve!


.

 

[Tegin]

Utáljuk az ukránokat, jogos. De vagyunk egy katonai szövetség tagja és a nyugati világ részének is érezzük magunkat, még ha fenntartásokkal is. Oroszország, jól látható, nem a világháború végi SZU haderővel rendelkező birodalom. Szerintem stratégiai hiba, hogy nem adjuk a régi szovjet vasakat és nem kérünk helyette, korszerű és NATO kompatibilis nyugati eszközöket. Már rég megszabadultam volna a Mofém sisakoktól és a műbőr tártáskáktól, ami pedig csak személyi felszerelés és nem fegyver. 100.000 db-ot is küldhettünk volna, cserébe kérve, 30.000 db amerikai málhamellényt és kevlár sisakot. Én is átadnám a T-72, Btr, stb eszközöket, de csak ha itt van helyettük 2 zlj Abrams és 300 Strayker. Az meg hogy mivel ölik egymást a felek, szerintem senkit nem érdekel.

1. Ha követed a háborút, akkor láthatod, hogy a legutolsó ukrán tartalékosnak is modernebb cuccai vannak annál amit írsz. Ha "hulladéklerakónak" lehetne használni az Ukrán fegyveres erőket, nem mi lennénk az elsők a szomszédságban, akik élnek ezzel, gondolhatod.
A kevlársisakot meg a málhamellényt ebben a feltételezett helyzetben az ukránoknak küldenék el, minket meg melegebb éghajlatra.

2. Kapott már bárki bármit az átadott katonai eszközökért cserébe? Az egyetlen amiről tudok, hogy a Excalibur elfekvő eszközeit nem csak a cseh állam fizette ki a cégnek, más is beszállt. Szerintem senki nem fog kapni "csereeszközt", csak azér mert áttadott valamit az ukránoknak. A baltiak esetleg.

 

[imike]

Szerintem egy háborúban csak az nyer aki ki tud belőle maradni.

 

[LMzek 2.0]

Szerintem egy háborúban csak az nyer aki ki tud belőle maradni.

A svédek a sokszorosát nyerték a II. V-háború alatt, annak az összegnek, amit előtte és alatta az ön-/honvédelemre költöttek!!!



U.I.: ...azóta is!!!

.

 

[honved]

1. Ha követed a háborút, akkor láthatod, hogy a legutolsó ukrán tartalékosnak is modernebb cuccai vannak annál amit írsz. Ha "hulladéklerakónak" lehetne használni az Ukrán fegyveres erőket, nem mi lennénk az elsők a szomszédságban, akik élnek ezzel, gondolhatod.
A kevlársisakot meg a málhamellényt ebben a feltételezett helyzetben az ukránoknak küldenék el, minket meg melegebb éghajlatra.

2. Kapott már bárki bármit az átadott katonai eszközökért cserébe? Az egyetlen amiről tudok, hogy a Excalibur elfekvő eszközeit nem csak a cseh állam fizette ki a cégnek, más is beszállt. Szerintem senki nem fog kapni "csereeszközt", csak azér mert áttadott valamit az ukránoknak. A baltiak esetleg.

Igazad is van végül is, azonban van politikai oldala is a történetnek és most a mi szempontunkból ez a fontosabb, szerintem. Folyamatosan kritikával illetnek bennünket, hogy nem segítjük őket, katonai felszerelésekkel. Én bátran átadnám azt, ami nekünk úgy is ki lesz dobva. próbálom hinni, hogy a Mofém sisak műbőr tártáska, stb, cuccok ideje csak, csak, lejár. Aztán ilyesmivel be lehet fogni, politikai értelemben a nagy szájukat. Nem kell nekik ? Kérem, mi akartuk adni. Egyébként, ami kommunikációt folytat az ukrán vezetés, követelőző hangnemben, Európa országai felé, meg fogja hozni a gyümölcsét. Minél tovább tart ez a háború, annál inkább lesz politikai értelemben is teher az ukrán történet a kontinensen több országnak is. Ne feledjük, rajtunk kívül más országok vezetőit is próbálják kioktatni napi szinten. Meg lesz ennek az eredménye a végén. Amint az orosz támadás megindul keleten, tisztább lesz a kép, kb., 10 nap alatt.

 

[bel]

Kapott már bárki bármit az átadott katonai eszközökért cserébe?

Szia,

Egy patriot mar belefer a "barmi"be?

 

[Pogány]

Szia,

Egy patriot mar belefer a "barmi"be?

Nem hiszen nem kapták meg. Azt kapták, hogy odatelepül egy szövetséges azaz nem saját erő egy ilyen eszközzel, addig amíg a gazdája úgy akarja.

 

[Tegin]

Szia,

Egy patriot mar belefer a "barmi"be?

Hát hogyne férne bele. Csak éppen úgy néz ki nem kapnak a szlovákok egy lyukas garast sem, nemhogy patriotot.
Az meg nem fér bele, hogy egy USA Patriot egység települ Szlovákiába, amerikai személyzettel, meg nem határozott ideig. Vagy szerinted igen?
https://www.npr.org/2022/04/08/1091711705/us-missile-defense-system-slovakia-ukraine?t=1649519040398

 

[borisz]

Ciprus lehet, hogy ad ruszki teknyikát Ukrajnának, USA pótolná az eszközöket.

Ciężkie uzbrojenie z Cypru i Niemiec dla Ukrainy?

Na przestrzeni ostatnich dni pojawiły się nowe informacje na temat potencjalnych dostaw ciężkiego uzbrojenia dla Sił Zbrojnych Ukrainy z państw

zbiam.pl

Most kéne felajánlanunk az összes T-72-est, D-20-at, Maljutkát, Kub-ot, BRDM-2-est stb, meg a szovjet géppuskákat.
Kaphatnánk cserébe Leopard2A4-et, MARS2-t meg nyugati ATGM-et, NASAMS-t, FN-t.

Szerintem mi egy nagy fityiszt kapnánk.

Gyáraknak lehet, Svájcnak lehet. Spanyolt is érdemes megpróbálni, szükség törvényt bont alapon.

A spanyol A4-ekről írta Kriss, hogy hulladék mind.

Szerintem egy háborúban csak az nyer aki ki tud belőle maradni.

Ó, sokan nyernek ezen.

 

[honved]

A spanyol A4-ekről írta Kriss, hogy hulladék mind.

Minden relatív. Mennyire hulladék ? Szerintem bárhonnan vennénk harckocsit, használtat, azt először vinnék a gyártóhoz vissza, nagyjavításra és felújításra. Ez lenne a protokoll. Ahogy a 12 db-ot is kaptuk, nagy javítva, felújítva. Valamint a lengyelek is úgy kapják az Abramsot hogy korszerűsítés, nagyjavítás után hozzák csak nekik. átadhatnánk a T-72-est, azt ami van. 50-70 db ? cserébe egy nagy javított Abrams harckocsiból 1 zlj. mennyiséget adhatnának az amerikaiak, vagy bárhonnan 1 zlj Leopárd 2A4, Európából.