Ez volt az eredeti orosz szakjármű T-72 alapon.
IMR-2
IMR-2
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Igazából, az lenne a tudnivaló, hogy megoldható lenne-e hogy üzemeltessünk egy ilyen kialakított átjárónyitó, vagy műszaki mentő verziót, T-72 alvázon. Mármint, alkatrészutánpótlás lengyel, cseh, vagy szlovák részről, stb. megoldható ? Mert ha igen, akkor érdemes elgondolkodni, a harckocsi lánctalpas alvázának esetleges további felhasználásán, a kidobás helyett. Annyira gazdagok nem vagyunk, hogy mindent azonnal csúcstechnológiából szerezünk be. Egy műszaki mentő, vagy egy ilyen átjáró nyitó nem az, amit ne lehetne kialakítani, régebbi harckocsik alvázának felhasználásával. Épp ilyesmire jók lennének, amennyiben a működésükhöz, karbantartásukhoz szükséges alkatrészek folyamatosan beszerezhetők, ameddig hadrendben vannak.
Van annyi t 72 es hogy két panzer pioner zlj felszereljünk belőlük. A csehek és a szerbek is csináltak műszaki járművet belőle úgy hogy csak ki kell küldeni őket. A szerbeken keresztül biztosan tudjuk őket javíttatni.
Erre gondoltam "rakétás aknamentesítőként" - ebből is jól jönne...amcsiknak is van hasonló.
Érdekesség: Ukrajnában utcharcokban is használja minkét oldal csak épp élő erő ellen...
Na nekünk ilyen német mintájú panzer pionerok kellenek.
"A német hadosztályok utászalakulatai nem csupán műszaki zárak, aknamezők létesítésére és felszedésére, állások építésére, hídverésre vagy hídrobbantásra, vagy az utak karbantartására voltak kiképezve és felszerelve. Ezek a kötelékek voltak az első világháborús német rohamcsapatok egyenes ági leszármazottai, amelyek gyalogsági fegyverzetükön kívül aknavetőkkel, géppuskákkal, lángszórókkal és különféle robbanóanyagokkal rendkívül hatékonyan harcoltak tábori erődítések ellen vagy folytattak helységharcot beépített területen. A páncéloshadosztályokban egy századuk és egy szakaszuk általában lövészpáncélosokkal is fel volt szerelve. E járművek közül néhány kettő–kettő beépített lángszóróval is rendelkezett. "
ÉS a t 72 esek nem is lennének rossz jármű alapok erre.
"A német hadosztályok utászalakulatai nem csupán műszaki zárak, aknamezők létesítésére és felszedésére, állások építésére, hídverésre vagy hídrobbantásra, vagy az utak karbantartására voltak kiképezve és felszerelve. Ezek a kötelékek voltak az első világháborús német rohamcsapatok egyenes ági leszármazottai, amelyek gyalogsági fegyverzetükön kívül aknavetőkkel, géppuskákkal, lángszórókkal és különféle robbanóanyagokkal rendkívül hatékonyan harcoltak tábori erődítések ellen vagy folytattak helységharcot beépített területen. A páncéloshadosztályokban egy századuk és egy szakaszuk általában lövészpáncélosokkal is fel volt szerelve. E járművek közül néhány kettő–kettő beépített lángszóróval is rendelkezett. "
ÉS a t 72 esek nem is lennének rossz jármű alapok erre.
Hajlamos vagyok én is fejben kidobálni a dolgokat hirtelen, hiszen nem szívesen ültetném egy honfitársamat sem egy T-72-be.
Viszont annyira gyenge a tűztámogatottsága a Magyar Honvédség erőinek (aknavető, irányított pct, tüzérség...) hogy minden lövegcsőre szükség lenne adott esetben. Legalább a 72-es egy önjáró tüzérségi eszközként felfogható (ha elvonatkoztatok az MBT jellegétől) nem pedig vontatott...
Ebben a szűkös helyzetben 1 századot küldenék Debrecenbe, 1 századot meg Hódmezővásárhelybe. Megteremtve ott is a harckocsizó fegyvernemet..
A D-20 viszont a múlt. Szerintem már egy teherautóra felszerelés esetén is már inkább nyugati vontatottat szerelgetnék.
Viszont ha képes a magyar ipar némi olcsó pótpáncél és elektronika installálásra akkor bűn nem elvégezni ezt a modernizációt...
Viszont annyira gyenge a tűztámogatottsága a Magyar Honvédség erőinek (aknavető, irányított pct, tüzérség...) hogy minden lövegcsőre szükség lenne adott esetben. Legalább a 72-es egy önjáró tüzérségi eszközként felfogható (ha elvonatkoztatok az MBT jellegétől) nem pedig vontatott...
Ebben a szűkös helyzetben 1 századot küldenék Debrecenbe, 1 századot meg Hódmezővásárhelybe. Megteremtve ott is a harckocsizó fegyvernemet..
A D-20 viszont a múlt. Szerintem már egy teherautóra felszerelés esetén is már inkább nyugati vontatottat szerelgetnék.
Viszont ha képes a magyar ipar némi olcsó pótpáncél és elektronika installálásra akkor bűn nem elvégezni ezt a modernizációt...
Ki kell küldeni mindet Kínába,vagy Indiába,egy Orosz határhoz közeli fényezőműhelybe,terepmintás festésre,és csak rábökünk a T-90 M -hez választható színek egyikére...
F szom,még hazudni is én tanítsam meg a minisztereket?
F szom,még hazudni is én tanítsam meg a minisztereket?
még jó hogy amikor én hoztam ezt mindig megkaptam a fórumon amikor Lőrinc G mondta egy interjúba arra mindenki hallgatott.
mást sem olvastam mind kohóba kanálgépet és kilincset belőllük... És beköszöntött a valóság ukránba.
mást sem olvastam mind kohóba kanálgépet és kilincset belőllük... És beköszöntött a valóság ukránba.
Aztán meg kanálgép lesz belőlük.
előbb utóbb egész biztos.
De hogy a közeljövőben az már kevésbé.
Amég nincs helyettük más addig biztos nem. Egy zl nyi mennyiség röhögve átalakíttatható műszaki géppé valóban kis anyagi ráfordítással.
A tartalékos erőket a jövőben képezni kell nehézteknika kezelésére is (legalább 2000 főt. zömében akik már rendelkeznek nehéz-nehezebb teknikára kiképzéssel.) ezt nem lehet elengedni. röhej hogy ex tüzérek harckocsizók ak val rohangásznak tartalékba. az idiótizmus csúcsa sok millio ft bele lett téve a kiképzésükbe majd nem engedni annak közelébe amire kiképezték cserébe karabélyt nyomni a kezébe....
ezt a nincs pénzt meg ne hozzuk elő mert lenne annyi amiből rendet lehetne vágni és megteremteni az alapokat amire később ráérnénk építkezni. Még a toborzásnak is jót tenne.
Be e fogják látni fent? Elárulom képtelenek lesznek... Most is ami folyik (jó ez folyt tavaj tavajelőtt azelőtt) De már tudják hogy ez így nem mehet tovább.
Nekem eldurrantották az agyam nem rég és betelt a pohár. majd jött a belebegtetés. De ha ez az egész csak belebegtetés vólt és innentől nem számít. (mert sajnos volt már hasonlóra precedens) Akkor rábasznak ezt ők is tudják az idő telik a lehetőségeink korlátozódnak. Ha nem történnek meg a kellő lépések rábaszás lesz a vége. És nem kell ehhez háború t és ellenségképet asztalra tenni. Puszta tények.
Igen Laza volt eddig ej ráértünk arra még. ez volt 8 éve. de az hogy 8 éve ráértünk nem jelenti azt hogy örökre rá fogunk érni.
eljött az idő amikor már nem érünk rá.
Tetszhet nem tetszhet ez fent lent akárhol ez a valóság.
És igen a politikának is érdeke. Ezt talán be is látták fent is .
Nekem az egyik legszomorúbb példája ennek a hozzáállásnak, hogy a Hirtenberger 2019(!!!)-es megvásárlása óta még 60-as "hazai" aknavetőket sem sikerült beszereznünk, pedig ez nélkülözhetetlen képesség mindenhol, tartalékosoknál még komoly képességnövekedést is jelentett volna, és filléres kiadás lett volna majdnem 5 év alatt...
Szerintem aknavetőből, 60-asból az Expal-ok kiszolgálják egyelőre az igényeket.
A 120-as utánfutósokat meg már - elvileg - berendelték.
Inkább az lesz kérdés, hogy a 81-eseket akarnak-e rendszerbe rakni.
Jelenleg a 60-asok vannak század szintre pakolva, de oda inkább a 81-eseknek kellene kerülnie. A 60-as űrméretnek meg commando stílusban, raj szintre (járműbe pakolva), vagy állványosban szakasz szintre.
Török vonal erősítése a kapcsolatok szorosabbra húzása katonai eggyütműködés és hadfelszerelés beszerzés és gyártás terén.
vetőből sok kell nagyon sok pláne hogy 60as rohamdesszant is játszik... A gyárbővítés máár nagyon kiabál magyarországi telephelyért... szerencsére nem egy bonyolúlt üzem.
a kiképzés fokozása viszont már elengedhetetlen ehhez egy kisebb rendelés égetően szüksége.
kezdetben a 82 es meglévő gránátkészlettel ellőhető hisz a aknagránát gyártás fix. és az nem 82 es lessz.
ez a löszergyár aknagránát gyár elbírna egy aknagyárat és egy lőszergyárrészleget is. plussz kisebb pirotechnikai eszközök (füstök tucsák kisebb préstestek gyújtók) előbb üzembe tudna lépni mint az rm és elöbb termelne.
licensz megvan a gyárnak és a gyártósor eggyes elemei is.
ehhez ztisztán csak döntés kell. a fejlesztés tökélye a cégnek rendelkezésre áll egyéb támogatás igénybevehető akár fejlesztésre. késöbbiekben is.
a török tud gyárrtósórt akár használtat. akár újat. valami régebbi típust.
ha túlárazzák a hirtenberger ez még mindig megtudja szerezni szíbte bármelyik közelkeleti vagy balkáni országból.(szerbia horvátország pl nem gagyit adna)
lőporok gyártása a kellő tételbe egy közepes labor megoldja egy kisebb a gyújtókba (és el lehetne kezdeni festékiparba az alapanyag termelést.) ezzel párhuzamosan. ehhez a vegyipari képességgel az építőipari anyag alapanyag gyártás is fejlődne (tehát itt jönne be hogy a ahadiipar belehúz eggyet a civíl iparba.)
a hirtengeger présteseteket is gyárthat hist a gránátokat tölteni kell. innét a gyúkjtógyártással csak egy y lépés az akna (harcjármű ellen) vagy az irányított hatású lövő stb. akár arsenal is csatlakozhat valamilyen formában. akár értékesítőként. ha már van lőfegyvergyár. annak meg paletta bővűláés (lőszertervezés mindig is folyt magyarországon)
ha túlárazzák a hirtenberger ez még mindig megtudja szerezni szíbte bármelyik közelkeleti vagy balkáni országból.(szerbia horvátország pl nem gagyit adna)
lőporok gyártása a kellő tételbe egy közepes labor megoldja egy kisebb a gyújtókba (és el lehetne kezdeni festékiparba az alapanyag termelést.) ezzel párhuzamosan. ehhez a vegyipari képességgel az építőipari anyag alapanyag gyártás is fejlődne (tehát itt jönne be hogy a ahadiipar belehúz eggyet a civíl iparba.)
a hirtengeger présteseteket is gyárthat hist a gránátokat tölteni kell. innét a gyúkjtógyártással csak egy y lépés az akna (harcjármű ellen) vagy az irányított hatású lövő stb. akár arsenal is csatlakozhat valamilyen formában. akár értékesítőként. ha már van lőfegyvergyár. annak meg paletta bővűláés (lőszertervezés mindig is folyt magyarországon)
mivel a régi technológiára épülő 5.56 os gyártási license megvan így törökből nem kellene a teljes gépsort feltétlen megvenni. eggyes részek mint csomagoló gépsor pl megépítésre történhet a régi license alapján készített csomagoló gépsorral. ez már hatalmas sporolás. és nem érínti a minőséget. nem feltétlen baj ha nem műanyagláda. rm úgyis a legmodernebb csomagolással gyártja ráérünk akkor áttérni ha szükséges. ha nem maradhat. (akkor már anyag is lenne (csomagolo)
török eszközökbe az a jó hogy nem kell minden kiegészítőt megvenni kezdőcsomagnak elég az alapteknika. főleg kiképzésre és ahogy jön a következő csomag (viszonylag tetszőlegesen lehíva) úgy bővűl a csomag tartalma. ez egy nagyon jó konstruktció. és minél nagyobb a rendszeresített db szám a megrendelt csomagok száma annál több hozzáférés és egy bizonyos határ felett beszállítás is lehetséges. =ezért kell tervbevenni a bő osztály feletti lehívható db számot.) opciósan.
a törökök ajánlatai egész jók és alkudhatók (kell hogy alkudjunk!!!) a törökkel alkudni kötelező.
a német teknikáhóz képest kisebb db számokkal de töredék áron ki lehet építeni a párhuzamos tartalékos és gyengébben felszerelt aktív csapatok eszközparkját.
itt elég opcióba a szipi szupi teszteléses csúccsteknika maximum.
nem kell alapba mint a németnél.
alúlról építkezést javaslok és majd csak összeér a ffentről építkező némettel. a hazai ipar meg jó réskitöltő és mindkettőbe bedolgozó. bizonyos kategóriákba remélhetőleg exportképes középréteg teknikával eszközökkel felszereléssel. tulajdonolt db szám esetén a tudás is gyarapszik. a tudás meg pénz. bevétel. előny.
a törökök ajánlatai egész jók és alkudhatók (kell hogy alkudjunk!!!) a törökkel alkudni kötelező.
a német teknikáhóz képest kisebb db számokkal de töredék áron ki lehet építeni a párhuzamos tartalékos és gyengébben felszerelt aktív csapatok eszközparkját.
itt elég opcióba a szipi szupi teszteléses csúccsteknika maximum.
nem kell alapba mint a németnél.
alúlról építkezést javaslok és majd csak összeér a ffentről építkező némettel. a hazai ipar meg jó réskitöltő és mindkettőbe bedolgozó. bizonyos kategóriákba remélhetőleg exportképes középréteg teknikával eszközökkel felszereléssel. tulajdonolt db szám esetén a tudás is gyarapszik. a tudás meg pénz. bevétel. előny.
Ezt a szint találták a raktár mélyèn ?