Na nézzük sorban a hülyeségeidet --mentségedre legyen mondva--, sokan másokét is ( )
Covid előtt az itt is idézett források kb. 100e $-ra tették a járóképes, használható, "régies" T-72-k árát.
..ez az, ami "pont jó" felújítani ! ! !
Most, így Covid alatt, mikor mindenki "tele van pénzzel", úgy tippelem, hogy egy 150ezres($) darab-ár esetén gyorsan/sorban jönnének ajánlatok.
Nem tegnap óta vagy itt. Nem értem az "olvasatlanságod" ! ???
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Te olvasod is ezt a fórumot?
Többen, csak az elmúlt fél évben 50+ körüli hozzászólásban emlegettük, hogy ha a minta-semleges Ausztriában, Svédországban van sorkatonaság, akkor nálunk miért is nincs/nem lehet ? ? ?
"Aha", a rendszerváltó bal/lib-illúzók egyik "sarokköve" ??? (...ha-ha-ha ...)
Az 50+ hozzászólás 2/3-ában egy 6-9 hónapos, 2-3 megtanult szakmával/jogsival bővített, katonai képzést magában foglaló honvédelmi képzés előnyeit gyűjtögettük össze.
Egy ilyen képzés 2-3-4 év alatt lazán kineveli a szükséges (javarészt tartalékos, de IDF mintára gyorsan mozgósítható) állományt.
Csodálgatja mindenki a hosszútávon gondolkodó eredményes Kínát.
A "csodálgatás" helyett követni kéne a példáját, nem pedig lehetetlenként emlegetni( ) egy valójában pár-éves folyamat eredményét.
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Te kit idézel??? Kivel fórumozol?
Ki mondta, hogy tőlük veszünk? Én nem! Én arra utaltam, hogy ők vettek (valóban az ukránoktól) felújított, jó állapotú, azonnal bevethető, ERA-s, ... magas harcértékű T-72-t !!!
Ezt a szintet adnák
Vagyis bármilyen járóképes T-72-ből megcsinálnák az ukránnál jóval-jobbat !!!
Vagyis:
- magas harcértékű T-72 !
(15 Leopard 2020-ös becsült 12m €-s áron, átszámítva $-ra kb: 250 millió $ )
Vajon 15 Leopard vagy 200(-250) izraeli szinten felújított T-72 jelent nagyobb (politikai/katonai) érdekérvényesítő képességet a "jelenlegi" 50 Lepard mellett ? ? ?
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Reménykedek abban, hogy nem akarsz felíratkozni azon csökkent képességűek mellé, akik a 100+ esetben említett tájékoztatást nem tudták felfogni, hogy az APC-be kategorizált Achzarit túlélőképessége jobb, mint a környékbeli bármelyik felújított T-72 harckocsié.
Ha személyautó kategóriában teszik akkor is jobb a védettsége mint egy szomszéd harckocsié!
A neten hiteles szakértői vélemények alapján szemből megvéd a 125 mm-es APFSDS találattól.
("...The manufacturers claim[3] that the machine can withstand repeated 125 mm APFSDS hits over its frontal arc.")
A libanoni harcok alatt volt 10+ RPG/ATGM találatot túlélt Achzarit. "Saját lábon" ment "szervizbe" ! => Google )
Nekem ez egy jövendőbeli magyar T-72-nél "elég" lenne.
A libanoni harcok alatt volt 10+ RPG/ATGM találatot túlélt Achzarit. Lábon ment szervizelni ! => Google )
A lósz@rt" mantrázgatja mindenki az izraeli anyagi lehetőségeket, amikor a törökök ugyanezt megtették --elég látványos eredménnyel-- egy másik területen(drónok).
Felelős (katona-)politikai döntés, következetes végrehajtás !
(Az "izraeli pénzzel könnyű" egyoldalú érvelőknek is adom korábbi minősítés.)
A felelős politikai réteg, hosszútávú jövőképéről és felelősségét jelző elhatározásról van szó és annak végrehajtásáról.
Vagy mellébeszélésről!
Én továbbra is megoldásokat keresek. Te is megteheted!
Remélem amint kiöntik belőlük az első kanálgépnek való lemezt leül az a hülye elgondolás, hogy mi valahonnan is veszünk 500k$-ért használt t72-t, honnan?
Covid előtt az itt is idézett források kb. 100e $-ra tették a járóképes, használható, "régies" T-72-k árát.
..ez az, ami "pont jó" felújítani ! ! !
Most, így Covid alatt, mikor mindenki "tele van pénzzel", úgy tippelem, hogy egy 150ezres($) darab-ár esetén gyorsan/sorban jönnének ajánlatok.
Nem tegnap óta vagy itt. Nem értem az "olvasatlanságod" ! ???
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Megint azt felejti el lmz, hogy itt európában komoly háború esetén nem aloha snackbarozó, mindenre random lövöldöző bozótniggerek ellen fogunk harcolni, hanem minimum egy keleti haderővel (U?).
200 t72 harckocsi? Wow, alaphangon csak kezszemet számolva 600fő + az 56 leopard2 a7-4 224fő, 824fő harcoló, legyen ez az összes 5 zászlóalj, a hozzátartozó logisztika meg még min. 2000fő.
200 harckocsi mellé mellesleg legalább ugyan ennyi IFV is dukálna, de legyen inkább csak 2 harckocsira 1 IFV kb 130ifv (3+6fő minimum) 1170fő csak harcoló, ezekhez a logisztika megint legalább 2x ennyi ember, honnan szedsz össze ennyi embert és technikát?
De akkor gondolkodjunk már teljes egészben, hk zászlóaljanként legyen 24 önjáró mondjuk 1 üteg álljon 6 önjáróból 4 üteget tudunk mellérakni, 24 pzh 5fő/löveg (120fő), a maradék 4 zászlóaljat meg mondjuk Caesar-al szereljük fel ami szintén 5fő/löveg (480fő) ez megint 600 fő harcoló, ehhez megint minimum 2x ennyi kiszolgáló kell.
Nézd meg ezt a videót:
Te olvasod is ezt a fórumot?
Többen, csak az elmúlt fél évben 50+ körüli hozzászólásban emlegettük, hogy ha a minta-semleges Ausztriában, Svédországban van sorkatonaság, akkor nálunk miért is nincs/nem lehet ? ? ?
"Aha", a rendszerváltó bal/lib-illúzók egyik "sarokköve" ??? (...ha-ha-ha ...)
Az 50+ hozzászólás 2/3-ában egy 6-9 hónapos, 2-3 megtanult szakmával/jogsival bővített, katonai képzést magában foglaló honvédelmi képzés előnyeit gyűjtögettük össze.
Egy ilyen képzés 2-3-4 év alatt lazán kineveli a szükséges (javarészt tartalékos, de IDF mintára gyorsan mozgósítható) állományt.
Csodálgatja mindenki a hosszútávon gondolkodó eredményes Kínát.
A "csodálgatás" helyett követni kéne a példáját, nem pedig lehetetlenként emlegetni( ) egy valójában pár-éves folyamat eredményét.
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Honnan szedted az etióp T72-t, azok vesznek, nem eladnak, tudod honnan? Ukrajnából, na mi azoktól soha nem fogunk kapni.
Szerencsére azt már felfogtad, hogy Fehéroroszból nem tudunk venni mert ők már eladták a felesleget, a maradékot meg maguknak fejlesztik fel az oroszokkal ~B3 szintre.
Te kit idézel??? Kivel fórumozol?
Ki mondta, hogy tőlük veszünk? Én nem! Én arra utaltam, hogy ők vettek (valóban az ukránoktól) felújított, jó állapotú, azonnal bevethető, ERA-s, ... magas harcértékű T-72-t !!!
Ezt a szintet adnák
- bőven,
- bőven 1m $ alatt,
Vagyis bármilyen járóképes T-72-ből megcsinálnák az ukránnál jóval-jobbat !!!
Vagyis:
- kb 15 Leo árából(ami belátható időn belül nem is beszerezhető !!! ),
- lehet kb. 200-250,
- izraeli szinten felújított,
- magas harcértékű T-72 !
(15 Leopard 2020-ös becsült 12m €-s áron, átszámítva $-ra kb: 250 millió $ )
Vajon 15 Leopard vagy 200(-250) izraeli szinten felújított T-72 jelent nagyobb (politikai/katonai) érdekérvényesítő képességet a "jelenlegi" 50 Lepard mellett ? ? ?
Én megoldásokat keresek. Te is megtehetnéd!
Achzarit te még mindig nem tudtad felfogni, hogy az egy apc, harckocsi torony nélkül, 45 tonnával el is érte a felfüggesztése a maximumot, te ha arra még egy 10-20 tonnás tornyot akarsz rárakni a felfüggesztése összeszakad.
Reménykedek abban, hogy nem akarsz felíratkozni azon csökkent képességűek mellé, akik a 100+ esetben említett tájékoztatást nem tudták felfogni, hogy az APC-be kategorizált Achzarit túlélőképessége jobb, mint a környékbeli bármelyik felújított T-72 harckocsié.
Ha személyautó kategóriában teszik akkor is jobb a védettsége mint egy szomszéd harckocsié!
A neten hiteles szakértői vélemények alapján szemből megvéd a 125 mm-es APFSDS találattól.
("...The manufacturers claim[3] that the machine can withstand repeated 125 mm APFSDS hits over its frontal arc.")
A libanoni harcok alatt volt 10+ RPG/ATGM találatot túlélt Achzarit. "Saját lábon" ment "szervizbe" ! => Google )
Nekem ez egy jövendőbeli magyar T-72-nél "elég" lenne.
A libanoni harcok alatt volt 10+ RPG/ATGM találatot túlélt Achzarit. Lábon ment szervizelni ! => Google )
Beszélsz itt a fejlesztésekről, hogy majd mi üljünk le és csináljunk magunknak. (biztos meg tudnánk csinálni, jó pár milliárd elégetésével)
Tudod, hogy a K+F az pénzbe kerül? Mi nem izrael vagyunk akiket patronál pár milliárd $-al az usa.
Na te most a szűkös keretet arra akarod használni, hogy a legelavultabb T72-be fejlesszünk minden jót, aminek harcértéke kérdéses lesz. Grat, honvédelmi forráspazarlásból jeles, akkor inkább a csotrogány A4-ek jöjjenek, azoknak legalább vastagabb a páncélzata szemből, mellesleg 120-as a lövegük amire mi is áttérünk rövidesen.
A lósz@rt" mantrázgatja mindenki az izraeli anyagi lehetőségeket, amikor a törökök ugyanezt megtették --elég látványos eredménnyel-- egy másik területen(drónok).
Felelős (katona-)politikai döntés, következetes végrehajtás !
(Az "izraeli pénzzel könnyű" egyoldalú érvelőknek is adom korábbi minősítés.)
A felelős politikai réteg, hosszútávú jövőképéről és felelősségét jelző elhatározásról van szó és annak végrehajtásáról.
Vagy mellébeszélésről!
Én továbbra is megoldásokat keresek. Te is megteheted!