Mac, tedd át ezt a topikot a humor topikba, kérlek. Bàr inkàbb sirni kellene, nem nevetni. 
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az a baj,hogy teljesen álomvilágban élnek... Egyszerűen totálisan ignorálják a valóságot,ha lenne 100+ 72esünk(ami nincs),és lenne ipari hátterünk(ami szintén nincs),akkor is ilyen menyiségű tank modernizálása jó esetben is csak az évtized második felére realizálódhatna,még a létező legjobb esetben se lehetne hónapokon,vagy akár pár éven belül ilyen mennyiségü harckocsink... És akkor még azt az egyszerű apróságot meg teljesen hagyjuk is,hogy van jelenleg pár tucat kiképzett harckocsizónk és műszakink,de akasszál le valahonnan 100+ tankhoz katonát,mert nyilván a bokorban teremnek,és nem több évnyi képzés szükséges hozzá,úgy,hogy közben jön 56 Leopard,amihez megint csak szerezni kell kezelő és kiszolgáló személyzetet... De hát a mesevilágban természetesen ilyen "apróságok"nem jelenthetnek problémát...
Miért, a felére honnan kalapálod össze a szükséges állományt? A jövőre tekintve mi soha nem bővítjük ezt a fegyvernemet? Ha igen, akkor már nem lesz érvényes a kérdésed?
Honnan kalapálsz össze 750 Lynx kezelőt, a szerelőket, meg a szállított gyalogságot? helikopterpilótát? Vadászpilótát? PZH-ra lesz ember szerinted/szerintetek? Vagy csak nézegetni vesszük? Ha veszünk majd esetleg még arra már nem lesz ember?
Nem akarok belemenni nagyon, mert nem ismerek minden fegyverbuzit itthon, meg nem is tudom, hogy a fiatalok és a fiatal felnőtt férfiak közt mennyire népszerű a WOT meg a Warthunder, de aki tankosnak akar menni, meg katonának, azok között biztos hogy sokan játszottak. Az hogy a "legmájerebb" harckocsiba beleülnek, meg az "atomállat" Hiúz tetszik nekik, az nem azt jelenti, hogy a szétrohadt T72-be, meg a csúzlival átlőhető, kuka állapotú BTR-be is beülnek. Nekem az összes katonai mentalitású ismerősöm eljátszott egy pillanatra a gondolattal, hogy bakker, azért Leoval már csapatná. A T-72-est meg max lehugyoznák.
Senki nem barom, aki kicsit is benne van a témában, márpedig aki oda jelentkezik, az valamennyire benne van, az tudja hogy az egyik egy koporsó, a másik meg a világ "legjobb" tankja. Ugyanez pepitában a többi haditehnikával. Jó fizetés, meg egyebek is kellenek persze, de egyszerűen nem is értem, hogy gondolja bárki itt, hogy majd csotrogány, vagy akárhogy felújított régi szarokba talál embert tömegével.
Egyenlőségjelet tenni egy LeoA7 egység és egy T-72 egység személyzeti feltöltési problémái közé meg totális tévút.
Az az egy biztos,hogy egy nap alatt több hajam hullott ki,mint az elmúlt öt évben összesen...Mac, tedd át ezt a topikot a humor topikba, kérlek. Bàr inkàbb sirni kellene, nem nevetni.
100 tank az már egy hk dd(szükösen,szovjet mintájú).Ahoz már inkább 2-3ezer ember kellene....(logisztika,műszaki támogatás,stb)
Ugyanakkor ha a könyvelői számitás után az jön ki,hogy érdemes,akkor a Lynx alkatrészbázisán/technológiáján alapuló egységesitő korszerűsitéssel tovább éltetném az öreg "kohoszökevény" T72eket,kifejezetten a gyalogsági kisérőharckocsi szerepkörben.
Akárki akármit mond,egy 125milis löveg támogató tüze soha nem árt,ha van.És egy hk páncél,mégha a töltelék textolit közben elöregedett is benne,elég erős,hogy jó alapot adjon a kiegészitő páncél hordozására (amit szintén át lehetne venni a Lynxröl).
És most fognak igazán terjedni az APS rendszerek.Az izraeli Eitan apc/ifv már alapbol meg fogja kapni az Iron Fist rendszert-5000 gépet akarnak venni,mind APS-sel.Vagyis az APS sorozatgyártott termék lesz immár,csökkenni fog az ára.Az Elta APS már fele súlyú a Trophynál,és a hk-tol a kisebbik kebabos kocsi méretű páncélautókig bármire integrálható.
Pénzügyi kérdés,hogy érdemes e a meglévő/elfekvő hk állományunkbol egy zl-nyit modernizálni.Harcászatilag nagyon is lehetne helyet találni a "nehéz" dd-ban nekik.
Mac, tedd át ezt a topikot a humor topikba, kérlek. Bàr inkàbb sirni kellene, nem nevetni.
Ja, a gvozdikák kidobásán is mekkora hahota megy. Ez is menjen a humorba.
Ami érkezőből 12 db pontosan ugyanannyira mobil páncéltörő lövegnek lesz jó rejtekállásból, mint a lerottyan T-72-ő. Ezek kiképzőgépek lesznek, szokni a súlyt, meg a lendületet, minimális a harctéri értékük. Megmutatta a szír alkalmazás, megmutatta az azeri-örmény összecsapás. Miért is akarna bárki inkább egy ugyanúgy a tornyát dobáló több évtizedes színvonalon levő szarba ülni, mint egy felmodernizált, megnövelt életképességű T-72-ben? Mert az sem hálóban integrálva nem lesz, sem ads nem lesz rajta, sem semmi. Nem is értem, milyen értelmi színvonalú logika alapján nem a lerohadt t-72 mellé, hanem a 44 a7 mellé sorolod?
Egyértelmű, hogy egy a7 vonzereje a jelen állapotok szerint nagyobb. Ha lesz rajta ads. Amúgy ugyanúgy csak élve elégni jó ha jön a sok drón/atgm, akármennyire modern. Te a jelen színvonalban hasonlítasz össze két gépet, de ahogy a fentiekben elmondtam @Chima3ra -nak, inkább hasonlístd akkor össze a 44 a7-et a 12 a4-gyel. Romantika nélkül. Lehet meg kellene tuningolni az a4-eket, hogy ne sütöde legyen? Lehet akkor meg kellene tuningolni a T-72-őt és máris nem sütöde lesz? Ha modern rendszerekkel és jó védelemmel lenne felszerelve, akkor a7 vs t-72 upgrade-ben lehet gondolkodni és mindenki aki harckocsizónak menne, az máris kapna egy értelmes alternatívát, mert nem lesz mindenkiből a7 személyzet.
Mindig igyekeztek valami kitekert formában megversenyeztetni a dolgokat, mint a megszokott tendereztetésen megy némi nokiásdobozzal.
Kicsit vicces.
És ennek a válaszodnak megint mi köze volt az álltalam leírt problémához? Amúgy meg igen,a 12 A4 kiképzésre jön... amik amúgy meg így is több évtizedes előrelépést és sokkal nagyobb harcértéket képviselnek,mint a meglévő 72eseink. És ezeket fogjuk kiképzésre! használni. Ti meg a 72eseket küldenétek élesbe...Ja, a gvozdikák kidobásán is mekkora hahota megy. Ez is menjen a humorba.
Ami érkezőből 12 db pontosan ugyanannyira mobil páncéltörő lövegnek lesz jó rejtekállásból, mint a lerottyan T-72-ő. Ezek kiképzőgépek lesznek, szokni a súlyt, meg a lendületet, minimális a harctéri értékük. Megmutatta a szír alkalmazás, megmutatta az azeri-örmény összecsapás. Miért is akarna bárki inkább egy ugyanúgy a tornyát dobáló több évtizedes színvonalon levő szarba ülni, mint egy felmodernizált, megnövelt életképességű T-72-ben? Mert az sem hálóban integrálva nem lesz, sem ads nem lesz rajta, sem semmi. Nem is értem, milyen értelmi színvonalú logika alapján nem a lerohadt t-72 mellé, hanem a 44 a7 mellé sorolod?
Egyértelmű, hogy egy a7 vonzereje a jelen állapotok szerint nagyobb. Ha lesz rajta ads. Amúgy ugyanúgy csak élve elégni jó ha jön a sok drón/atgm, akármennyire modern. Te a jelen színvonalban hasonlítasz össze két gépet, de ahogy a fentiekben elmondtam @Chima3ra -nak, inkább hasonlístd akkor össze a 44 a7-et a 12 a4-gyel. Romantika nélkül. Lehet meg kellene tuningolni az a4-eket, hogy ne sütöde legyen? Lehet akkor meg kellene tuningolni a T-72-őt és máris nem sütöde lesz? Ha modern rendszerekkel és jó védelemmel lenne felszerelve, akkor a7 vs t-72 upgrade-ben lehet gondolkodni és mindenki aki harckocsizónak menne, az máris kapna egy értelmes alternatívát, mert nem lesz mindenkiből a7 személyzet.
Mindig igyekeztek valami kitekert formában megversenyeztetni a dolgokat, mint a megszokott tendereztetésen megy némi nokiásdobozzal.
Azt irjak sokan, hogy ha nem a "jelen formajukban" szeretned oket hasznalni, akkor meg az is gazdasagosabb, ha "zsiruj" T-72-t vennenk, mint ezeket pofozgatni.
Mennyi idő, amíg megjönnek a megrendelt tételek? Már akomolyak, nem az a4? Évek szintén. Ugyanazon idő alatt lehetne felállítani erre is a beszállítói láncot illetve a fejlesztés kivitelezőjétől és mértékétől függően ütemezni a szétszedés, összerakás, tesztelés folyamatát. Esélyesen hamarabb lenne meg, egy már kiforrott upgrade pack igénybevételével, mint ha összeállítunk egy új, ezektől eltérő kívánságlistát, de ha a toronycserés ötletemet vesszük, akkor azokat legyártják valahol, azalatt csak az alvázzal, felfüggesztéssel, erőátvitellel, motorral kellene foglalkozni, erre itthon is képesek lennénk, csak akárhonnan alkatrész kell hozzá. Aztán torony rá, kész rendszerekkel. Szoftver rá, teszt, üzem.
Hát milyen formában? Ha eddig nem történt bármiféle modernizálás, de még újrafestés se, gondolod, hogy most az élettartalmuk végéhez közeledve majd pont költenek rájuk súlyos pénzeket?
Ideje elengedni őket. Ellenerő századba és kiállítani jók lesznek.
Nagyon is értjük! Ti nem akarjátok megérteni,hogy egyrészt nincs mit felújítani,a darabszám se nagyon van már meg,illetve a tankok állapota se teszi ezt lehetővé. Nincs mivel és hol felújítani,a Currust hanyagoljuk,erre teljesen alkalmatlan. De ha minden adott lenne,akkor se 1-2 év lenne a kivitelezés,hanem ilyen mennyiségnél ez legjobb esetben is a 20as évek vegére realizálódhatna. Akkor is ott tartanánk,hogy elköltöttünk dollárszázmilliókat egy első vonalban be nem vethető technikára,amiből ha drónt/atgm-et/aktív védelmet a Leok-ra,Lynx-ekre veszünk sokszoros valódi harcértéket kapunk,mint a T-72esek kikalapálásával. És amire soha nem adtok épkézláb,nem a fantazmagória kategóriába tartózó választ,honnan akasztanátok le több száz vagy ezer képzett harckocsizó és műszaki katonát,miközben egy rakás új technika érkezik a következő években,amire megint csak szerezni kell embert?
Nekem ez is megfelelő opció, ha plusz, jól felszerelt harckocsit jelent. De ez ugyanúgy sokkal fiktívebb állapota egy harckocsinak, hogy kéne venni, mint az hogy majd biztosan veszünk még a7-et, azzal szemben, hogy ezek a szutykok fizikailag léteznek itt nálunk.
Ez az,ami nem feltétlen igaz.A picon sokféle korszerűsitési program van,amik jelentősen olcsóbban adnak egy még évtizedekig használható gyalogsági kisérő hk-t,egyfajta erős páncélzatú MGS-t,mintha új-és kevésbé páncélozott- IFV alapú járművet vennénk.
Amit viszont ésszerű költségen nem lehet megcsinálni,hogy egy élvonalbeli alap csataharckocsit csináljunk az öreg vasbol.Akármit csinálunk velük,nem lesz egyenrangú egy T90M/Merkava IV,Leo2A7 modellel.Meg se szabad kisérelni.
Ha meg akarod győzni a kétkedőket, akkor a kritikának arra a részére reagálj, hogy pontosan ki és milyen modernizációt hajtana végre rajtuk.
Ki tervezné meg a hetvenkettesekre a torony integrációt, ki kivitelezné, lehetséges-e egyáltalán (elektomos rendszere hogyan áll, PSU? stb.) ugyan ez a páncéllal, mert azt könnyű mondani, hogy a Lynx moduláris páncélzatát fel kéne rá rakni, de zért gondolom nem úgy megy, hogy felragasztod rá technokolal)
Ki tervezi meg?
Ki szervezi le a projektet?
Ki kivitelezi?
Szerinted mennyi idő és erőforrás kell ehhez?
És itt minimum részletesebb összhasonlíó elemzés kéne monjuk a lengyel, a szerb, a cseh modernizációs programok feldolgozásával, hogy nekik mi mennyibe fájt, mennyi idő volt a projekt kivitelezése, honnan milyen részegységeket tudtak beszerezni, nekünk milyen feltételek adottak hozzájuk képest.
Az, hogy pikpakk csinálunk egy fire support eszközt "legyőzhetetlen" achzarittá páncélozott 72-es vázon, mert csak akarni kell, meg odaönteni egy adag pénzt valahova és biztosan képesek leszünk rá, szerintem nem komolyan vehető érvelés.
Ha mindenképpen modernizálni akarnánk, azt legfeljebb úgy tudnánk megoldani, ha rácsatlakoznánk valakinek (a lengyelek adnák magukat, vagy a csehek, ha egyszer eldöntik mit akarnak) a futó programjára, megosztanánk a költségeket, az együttműködéssel pótolnánk a mdernizációhoz jelenleg teljes mértékben hiányzó tudást.
A kérdés, hogy kell-e ez nekünk, vagy lenne jobb helye az erre fordított pénznek ÉS humán, szervezeti erőforrásoknak.
Igen, en abbol indulok ki ami komunikalva volt a HM-tol anno. Eloszor azt mondtak, minden ami van fel lesz ujitva. Aztan miutan szamolgattak es tobb uzlet veglegesen kialakult egyszeruen elengedtek a dolgot.
+amit irsz: "IFV alapú járművet vennénk" -> nagy esellyel ezt gyartani is fogjuk, ezert ahogy mar regebben irtam, emiatt dolt el a 72-esek sorsa szerintem. Azokhoz mindent kivulrol kene venni stb. (addig berregnek, amig nem jon uj cucc)
MGS: Lynx alapon lesz.
MBT: Leo - elso hullam 44+12, masodik hullam majd ha feltoltodik az elso emberrel es persze "igeny szerint"
Én azt az egyet kérem csak tőletek,hogy értsétek meg,a célokban egyet értünk! A honvedseget megfelelő számú,élvonalbeli technikával kell felszerelni. De szakadjunk el a fantáziavilágból. Vegre van egy olyan Z2026 program,amire az elmúlt fél évszázadban nem volt példa. Sajnos ott tartunk,hogy ha ez a fejlesztés kifut,akkor is csak ott fogunk tartani,hogy a szinte semmi helyett vrgre lesz valamink. Gyakorlatilag a romjaiból kell újraépíteni a hadsereget. Minden is kell most. Jelenleg az is óriasi feladat,hogy az 56 Leót hadrendbe állítsuk és üzemeltessük,ennél több most nem fér bele,mert a honvédség nem csak harckocsikból áll. És ami legalább olyan fontos mint a technika,ha nem is olyan látványis az az ember. Egy nagymértékű illetményemelés nélkül még a most beszerzett technikára se lesz katonánk,nemhogy további bővítésekre. És ha már a piszkos anyagiak. Ha külső nyomásra is,illetve felismerve a politikai hasznát az ilyen mértékü beszerzéseknek végre költünk a seregre. Nézzük már meg,hogy miközben meg mindig messze vagyunk a 2%tól, és a Z2026 előirányzott összegének is csak egy részét költöttük el mi minden megvalósult már,vagy rendeltünk már meg. A program vegével még mindig csak az alapok lerakásával leszünk meg. 26 után,ha marad a politikai akarat akkor bőven lesz pénz akár megint 44 zsír új leót venni.. Ha ez az akarat nincs meg,akkor úgy is mindegy,összebuherálhatunk több száz hk-t,ott fognak szétrohadni a laktanyaudvaron...
akkor milyen formában?
mert a t72 tuning az megy egyik napról a másikra nem? azok biztos nem évek...
mgs még mindig f@szság, az amik is most jönnek rá hogy nem tudják eldönteni hogy hova is tegyék őket...Igen, en abbol indulok ki ami komunikalva volt a HM-tol anno. Eloszor azt mondtak, minden ami van fel lesz ujitva. Aztan miutan szamolgattak es tobb uzlet veglegesen kialakult egyszeruen elengedtek a dolgot.
+amit irsz: "IFV alapú járművet vennénk" -> nagy esellyel ezt gyartani is fogjuk, ezert ahogy mar regebben irtam, emiatt dolt el a 72-esek sorsa szerintem. Azokhoz mindent kivulrol kene venni stb. (addig berregnek, amig nem jon uj cucc)
MGS: Lynx alapon lesz.
MBT: Leo - elso hullam 44+12, masodik hullam majd ha feltoltodik az elso emberrel es persze "igeny szerint"
...csak, hogy meglehessen becsülni, hogy egy igazán jól megcsinált tank-fejújítás mit tud:
Az izraeliek által felújított Achzarit, olyan ATGM-eket fogott meg, amikkel a kurdok török Leo-kat(A4-A6 közöttiek kb.) Szíriában kilőttek.
Passzív védelemmel tud ennyit ! ! !
Találatok után a harctéren javították a többséget.
Ez az etalon a "szakmának". Ezt kell itthon is.
Minőség és mennyiség reális áron.
A Leó-k világszínvonalú tudását, szenzoros információit lehet/kell kiterjeszteni a kísérő szerepre nagyon jól -és ilyen megoldásban kedvező áron és megfelelő számban alkalmazható- T-72-re.
@ Parapitecus: Békeidőben, sehol nincs a technika teljes létszámára feltöltve az alakulatok teljes többsége.
Miért okozna gondot, a 3-4-500 fő fele kell normál esetben.
Békeidőben az állomány fele/harmada szokott feltöltve lenni, 30-40-50 harckocsi, 100-150 fő, Ha ez gondot okoz, akkor...
A honvédséghez is ki kell dolgozni egy rendes életpálya modellt.
Kell egy általános honvédelmi képzés, 6-9 hónapos, ami az átadott szakmák, jogosítvány, tudás alapján bőven tudja ellensúlyozni a bele fektetett időt.
A résztvevőknek is, a Honvédségnek is.
Évi pár ezer ember, akikből marad hivatásos, lesz tartalékos, és lesz aki "segíteni tud" a nehéz időkben ! ! !
Erre van szükségünk! Ez hiányzik most a rendszerből!
Egy ilyen/ehhez hasonló nélkül soha nem lesz meg a megfelelő háttér a problémás időkre !!!
Ilyen oktatás után van alapja egy tartalékos rendszernek, egy valós tartalékos állománynak.
Jól látják többen a technika/állomány kettős problémát.
Józanul gondolkodók meg is látják a sok korpa-hozzászólások között a megoldást.
Csak ilyen úton lehet feloldani a profi hadsereg és ütőkepésséghez szűkséges feltöltöttség/létszám közötti problémát!
Mindezt ilyen módon a társadalom számára is elfogadható költséggel, erőforrásokkal.
Az izraeli példát lehet alkalmazni, hazai viszonyokra adaptálva.
Bevált, működő, bizonyított rendszer.
Jobb, mint egy háttér nélküli, alig bővíthető "profi" hadsereg, amit szükség esetén kapkodva lehet feltölteni képzetlen, alig alkalmas állománnyal.
A jelenlegi -szerintem nem túl jó- rendszer kis ráfordításokkal tud ebbe az irányokba fordulni mint technikai, mind minőségi, mind mennyiségi feltételek biztosítása, mind a képzett állomány megteremtése területén.
Egy ilyen képességekkel és gyorsan mozgósítható tartalékokkal, személyi állománnyal rendelkező haderőt nem hiszem, hogy a reális siker reményeben tesztelne hasonló méretű környékbeli ország.
Az izraeliek által felújított Achzarit, olyan ATGM-eket fogott meg, amikkel a kurdok török Leo-kat(A4-A6 közöttiek kb.) Szíriában kilőttek.
Passzív védelemmel tud ennyit ! ! !
Találatok után a harctéren javították a többséget.
Ez az etalon a "szakmának". Ezt kell itthon is.
Minőség és mennyiség reális áron.
A Leó-k világszínvonalú tudását, szenzoros információit lehet/kell kiterjeszteni a kísérő szerepre nagyon jól -és ilyen megoldásban kedvező áron és megfelelő számban alkalmazható- T-72-re.
@ Parapitecus: Békeidőben, sehol nincs a technika teljes létszámára feltöltve az alakulatok teljes többsége.
Miért okozna gondot, a 3-4-500 fő fele kell normál esetben.
Békeidőben az állomány fele/harmada szokott feltöltve lenni, 30-40-50 harckocsi, 100-150 fő, Ha ez gondot okoz, akkor...
A honvédséghez is ki kell dolgozni egy rendes életpálya modellt.
Kell egy általános honvédelmi képzés, 6-9 hónapos, ami az átadott szakmák, jogosítvány, tudás alapján bőven tudja ellensúlyozni a bele fektetett időt.
A résztvevőknek is, a Honvédségnek is.
Évi pár ezer ember, akikből marad hivatásos, lesz tartalékos, és lesz aki "segíteni tud" a nehéz időkben ! ! !
Erre van szükségünk! Ez hiányzik most a rendszerből!
Egy ilyen/ehhez hasonló nélkül soha nem lesz meg a megfelelő háttér a problémás időkre !!!
Ilyen oktatás után van alapja egy tartalékos rendszernek, egy valós tartalékos állománynak.
Jól látják többen a technika/állomány kettős problémát.
Józanul gondolkodók meg is látják a sok korpa-hozzászólások között a megoldást.
Csak ilyen úton lehet feloldani a profi hadsereg és ütőkepésséghez szűkséges feltöltöttség/létszám közötti problémát!
Mindezt ilyen módon a társadalom számára is elfogadható költséggel, erőforrásokkal.
Az izraeli példát lehet alkalmazni, hazai viszonyokra adaptálva.
Bevált, működő, bizonyított rendszer.
Jobb, mint egy háttér nélküli, alig bővíthető "profi" hadsereg, amit szükség esetén kapkodva lehet feltölteni képzetlen, alig alkalmas állománnyal.
A jelenlegi -szerintem nem túl jó- rendszer kis ráfordításokkal tud ebbe az irányokba fordulni mint technikai, mind minőségi, mind mennyiségi feltételek biztosítása, mind a képzett állomány megteremtése területén.
Egy ilyen képességekkel és gyorsan mozgósítható tartalékokkal, személyi állománnyal rendelkező haderőt nem hiszem, hogy a reális siker reményeben tesztelne hasonló méretű környékbeli ország.
Van egy olyan érzésem, hogy Titeket megzavartak ezek a nagy összegű beszerzések. NINCS végtelen mennyiségű pénz, és még rengeteg helyen van erőforráshiány, hogy csak a legfontosabbat említsem, óriási összegeket kellene fordítani a személyi állományra, az infrastruktúrára, felszerelésekre. Egészen egyszerűen jelenleg a nagyon sokadik prioritás háborús tartalékot képezni az elavult/elvásott technikákból.
Szerintem fogalmatok sincs, milyen hatalmas összegekbe kerülne 100 db T-72 rendbehozatala (eleve vszeg vásárolni is kéne lerohadt szarokat hozzá) és pláne ezek "kultúrált" letárolása. Először is, nekünk nincs sivatagunk; ilyen bonyolult gépezetek állás közben is romlanak. Ennyi erővel a rengeteg BTR-ből is lehetne elrakni egy rakással.
Nem az elvvel van a gond, az teljesen helyénvaló, hanem a lehetőségeinkkel és a prioritásokkal.
Az általatok elkölteni szándékozott pénzt inkább fordítanám az ipar és a kutatás fejlesztésére. Többre mész azzal pl., ha növeled a beszállítók körét a Lynx gyártásban vagy ha MI vezérelt drónrajokkal szétcsapod az összes támadó harckocsit.