[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Tehát még sem olyan egyszerű az elkapni aki lő mint azt sokan vizionálják itt?!
Hat azert technológiailag eltelt a hivatkozott tanulmány óta 4-6-8 év, ami rengeteg idő es az Eltak gyakorlatilag a csúcsot képviselik, ahol indulnak, nyernek, szóval óvatosan ezzel. Biztosan nem fogjuk a magyar sajtóból kegtudni, de talán majd szivárog valami máshonnan, csehektol stb...
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Hat azert technológiailag eltelt a hivatkozott tanulmány óta 4-6-8 év, ami rengeteg idő es az Eltak gyakorlatilag a csúcsot képviselik, ahol indulnak, nyernek, szóval óvatosan ezzel. Biztosan nem fogjuk a magyar sajtóból kegtudni, de talán majd szivárog valami máshonnan, csehektol stb...
Szabó egy 2000 körüli írásában már ír az 1 perces valasztuz adás célkitűzéseről.2013as írásában meg mint létező tényről.
Azonkívül a lövegek nem fognak max lotavrol lőni folyton.Ott már hosszú a repülő, mozgó cél egyszerűen elmozog a celkorletbol.Nincs már MRSI tuzhatas.Raadasul minél messzebbről lőnek,annál könnyebb radarral bemerni,hisz magasabb lesz a pálya görbe.
Marhára nem egyszerű ez az egész.Es a fejlődés még csak tovább bonyolítja.Hatas,ellenhatas,arra ellen ellenhatas,etc
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Hogy a teló hogy az tudja fogalmazni a dolgokat....De azért látom megértitek,mit is akarok mondani
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Hat azert technológiailag eltelt a hivatkozott tanulmány óta 4-6-8 év, ami rengeteg idő es az Eltak gyakorlatilag a csúcsot képviselik, ahol indulnak, nyernek, szóval óvatosan ezzel. Biztosan nem fogjuk a magyar sajtóból kegtudni, de talán majd szivárog valami máshonnan, csehektol stb...
Szabó egy 2000 körüli írásában már ír az 1 perces valasztuz adás célkitűzéseről.2013as írásában meg mint létező tényről.
Azonkívül a lövegek nem fognak max lotavrol lőni folyton.Ott már hosszú a repülő, mozgó cél egyszerűen elmozog a celkorletbol.Nincs már MRSI tuzhatas.Raadasul minél messzebbről lőnek,annál könnyebb radarral bemerni,hisz magasabb lesz a pálya görbe.
Marhára nem egyszerű ez az egész.Es a fejlődés még csak tovább bonyolítja.Hatas,ellenhatas,arra ellen ellenhatas,etc
Sőt, mindkét fél alkalmazni fogja a jó öreg vándorlöveg/több löveg módszert, mint tették ezt Ukrajnában és már nem tudni ki mit mérjen be és kire vezessen tüzet, azt továbbra is meg lehet cseszni a radarokat, ha nincs valós felderítés.
 
W

Wilson

Guest
Feljavított német, át kellett dolgozni, mert egy ideje bármit lőttünk ki vele Abdullahékra, egy lövedék se robbant, csak azt hajtogatta becsapódás után " ...Mutti sagt: Wilkommen..Wilkkommen, Energiewelle, ja?"
Manapság a multikultiktól fegyvert venni oda nagy hiba:). Bezzeg a jó öreg redneck "génekkel" rendelkező amcsi fegyverekkel nincs ilyen probléma...:)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Sőt, mindkét fél alkalmazni fogja a jó öreg vándorlöveg/több löveg módszert, mint tették ezt Ukrajnában és már nem tudni ki mit mérjen be és kire vezessen tüzet, azt továbbra is meg lehet cseszni a radarokat, ha nincs valós felderítés.
Fordítva.Pont a korszerű radarokkal képesek rá,hogy egyidejűleg bemerjek az uteget,és a vándorló véget is.Ezek az új ESA antennas radarok már 50-100 lövedék pályáját is képesek egyidejűleg kovetni és visszaszamolni.Legalabbis a gyártók reklámja szerint
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 801
113
Fordítva.Pont a korszerű radarokkal képesek rá,hogy egyidejűleg bemerjek az uteget,és a vándorló véget is.Ezek az új ESA antennas radarok már 50-100 lövedék pályáját is képesek egyidejűleg kovetni és visszaszamolni.Legalabbis a gyártók reklámja szerint
ELM-2084 radar hivatalosan 200 lövedék pályáját követi és számítja ki percenenként...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Az üteg vagy osztály 1-2 elkülönített lövege a többitől távol (többszáz méter), mely a vezérlöveghez hasonlóan belövéseket szimulál (valós lövések, de nem az üteg hatástűzelemeinek megállapítására szolgál, hanem figyelem elterelés). Szakasz szinten akár hatástűz is lehet az osztálytól elkülönítve. Ha bemérik és ellentüzet vezetnek rá, megállapítható az ellenséges üteg pozíciója. Ha nincs vizuális felderítés, nem lehet tudni, hogy csapda-e vagy sem. Persze álcázással ezt is tovább lehet bonyolítani . Ez ilyen véget nem érő egymás szívatása.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 801
113
Az üteg vagy osztály 1-2 elkülönített lövege a többitől távol (többszáz méter), mely a vezérlöveghez hasonlóan belövéseket szimulál (valós lövések, de nem az üteg hatástűzelemeinek megállapítására szolgál, hanem figyelem elterelés). Szakasz szinten akár hatástűz is lehet az osztálytól elkülönítve. Ha bemérik és ellentüzet vezetnek rá, megállapítható az ellenséges üteg pozíciója. Ha nincs vizuális felderítés, nem lehet tudni, hogy csapda-e vagy sem. Persze álcázással ezt is tovább lehet bonyolítani . Ez ilyen véget nem érő egymás szívatása.
Tehát "csalit lőnek" és várják hogy jön-e a válasz. Ha az ellenség a csalit bekapja, akkor bemérik annak lövéseit és arra válaszként kilövik az ellenséges lövegeket. jól értem?
A "hatástűz" mit jelent? Amit komolyan gondolnak (tényleg szét akarnak lőni valamit) és nem csali?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 801
113
Hát arra én pont nem találtam ilyen adatot,de az Artúrrá 100-at irtak.AN TPQ 53 -ra is olyan körül.
Pedig a gyártó oldalán elég látványos helyen ott van:
Target capacity of up to 1100 targets for Air Surveillance purposes or 200 targets/min for Weapon Location purposes
Még azt is megmondja, hogy milyen pontosan határozza meg a helyet:
0.3% CEP for Weapon Location purposes
Ha jól értem akkor például 40 km-ről kilőtt lövedék becsapódását illetve indítási helyét 120m-es körkörös pontossággal képes meghatározni...


 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Tehát "csalit lőnek" és várják hogy jön-e a válasz. Ha az ellenség a csalit bekapja, akkor bemérik annak lövéseit és arra válaszként kilövik az ellenséges lövegeket. jól értem?
A "hatástűz" mit jelent? Amit komolyan gondolnak (tényleg szét akarnak lőni valamit) és nem csali?
Igen és igen.

@ijasz kolléga elvileg aktív tüzér, ha jól értesültem...
Valamikor réges régen egy...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 949
30 816
113
Pedig a gyártó oldalán elég látványos helyen ott van:
Target capacity of up to 1100 targets for Air Surveillance purposes or 200 targets/min for Weapon Location purposes
Még azt is megmondja, hogy milyen pontosan határozza meg a helyet:
0.3% CEP for Weapon Location purposes
Ha jól értem akkor például 40 km-ről kilőtt lövedék becsapódását illetve indítási helyét 120m-es körkörös pontossággal képes meghatározni...


Én nem tudok angolul.Ha valamit a fordító számomra értelmezhetetlenül fordít le,akkor figyelmen kívül hagytam.De szerencsére az olvassák nyelvzsenik, és többnyire kibogozzak a dolgokat nékem.
Hát ez jobb teljesítmény,mint amit magyar szakiroktol eddig a bemero radarokról olvastam.Mondjuk a legfrissebb cikk is lehet már vagy 3.4 éves...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 665
35 801
113
Én nem tudok angolul.Ha valamit a fordító számomra értelmezhetetlenül fordít le,akkor figyelmen kívül hagytam.De szerencsére az olvassák nyelvzsenik, és többnyire kibogozzak a dolgokat nékem.
Hát ez jobb teljesítmény,mint amit magyar szakiroktol eddig a bemero radarokról olvastam.Mondjuk a legfrissebb cikk is lehet már vagy 3.4 éves...
Szóval: percenként 200 lövedék indulási ás becsapódási helyét tudja bemérni, koordinátáit megadni.
Pontosság: 0,3% körkörösen...