M
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
De ha most megkap minden "sz@rt" a Gripenünk, az modernebb verzió lesz, nem?
Szerintem a mostani upgradere gondolt akkor is. De hétvégén majd kiderül, reméljük
K
kamm
Guest
Nem igazan... attol az max C/D Mk5-tel egy szinten lesz.De ha most megkap minden "sz@rt" a Gripenünk, az modernebb verzió lesz, nem?
Szerintem tutira nem. Mondom, tavaly ilyenkor eldontottek egy sor beszerzest a honvedelmi bizottsag zart ulesen, arrol hoborgott a Harangozo, hogy volt kozte egy $4-5B koruli es 30 evre szol, ahogy sirankozott rola.
K
kamm
Guest
Az sokkal korabban eldolt szerintem, tekintve hogy addigra mar meg is rendeltek...A lynx projekt már 3,1 milliárdnál tart. Még pár verzió, és meg is van a 4,5
Két ekkora milliárdos csomag viszont kizárt, hogy beleférjen a költségekbe, lynx lesz az
K
kamm
Guest
Ertsetek mar meg, hogy ez nem a Zrinyi resze es nem a HM budzsebol megy, pontosan ezert kellett kulon atnyomni, zart ulesen.
Mert a lynx 3 milliárdját (vagy többjét) a HM fizeti ki zsebből, mi? Kell még egy rakat cucc a szárazföldieknek, óriási ökörség lenne, ha ezek helyett megint vadászokra szórnánk a pénzt.
T
Törölt tag 1586
Guest
És azokba @krisss gatya nélkül fog beülni?A lynx projekt már 3,1 milliárdnál tart. Még pár verzió, és meg is van a 4,5
A vicc az hogy nem tudják hogy a Gripen radar upgrade az nem azt jelenti hogy kiszednek egy régit és beraknak egy új radart.
Erről bővebben:
https://forum.htka.hu/threads/saab-jas-39-gripen.145/post-562403
K
kamm
Guest
Egyreszt Maroth kulon megmondta, hogy a raketavetok varnak, mert eppen alakul at a piac, a vdaszgepet meg mar Benko is megerositette tavaly, de amugy szerintem kezdhetsz duhongeni - legyen meg itt is ((c) @Terminator ugye):
Magyarországra jött a világ egyik legnagyobb repülőgépgyártója
Irodát nyitott Budapesten a brazil Embraer repülési óriásvállalat. A cég elsősorban kutatás-fejlesztési projekteket folytat majd hazánkban, melynek része lesz várhatóan műholdakkal és kisgépekkel kapcsolatos tevékenység is, később pedig gyártókapacitás kiépítésére is sor kerülhet.www.portfolio.hu
Maróth Gáspár két fontos területet is kiemelt a kormány és az Embraer együttműködési terveicel kapcsolatosan:
magyar befektetők létrehoztak egy műholdakkal foglalkozó vállalatot, amely építkezési szakaszban van, így a magyar műhold-fejlesztésbe is be tud majd kapcsolódni a brazil vállalat. Az Embraer elsősorban kommunikációs mikroműholdakkal foglalkozik.
Egy másik magyar befektetői csoport hamarosan többségi tulajdont szerez a cseh Aero Vodochody-ban, ennek a cégnek a húzóterméke az L-39-es kiképző kisgép-család. A vállalat már együttműködik jelenleg az Embraerrel alkatrész-beszállítás terén, a kormánybiztos reméli, hogy a jövőben bővül majd ez a tevékenység.
Maróth Gáspár a Portfolio-nak elmondta: folyamatban vannak jelenleg a tárgyalások arról is, hogy az Embraer gyártási tevékenységet hozzon Magyarországra, illetve elképzelhető, hogy az Aero Vodochody-val való együttműködés kapcsán újfajta repülőgépek fejlesztésére is sor kerül majd a jövőben.
Mit mondtam, MIT MONDTAM?
Az en konteom a Saab-Embraer-AV szimbiozis, ugye... tekintve, hogy az Embraer a brazil GripenEk (szojatek!) helyi gyartoja, szerintem ezzel el is dolt a kerdes.
Hát nem 2 rámpás szállítóért cuccolnak át az óceánon.....Lehet, hogy be lett ígérve a braziloknak, hogy vesznük ERIEYE-os EMBRAER gépet EAW&C gépnek, csak kezdjenek valamit nálunk is aktívkodni...
90%-ban ugyan azt mondod, amit én mondtam, csak borzasztó furcsán. Ha jól értem, a technikai részleteket próbálod boncolgatni, ami nálam le van tudva azzal, hogy majd megteszi az, aki átlátja. Az én szemszögemből elég az elv és egy igen/nem a végén. Repülő mérnök nem leszek.
Az is tökéletesen elfogadható számomra válaszként, hogy szerinted nem lehetséges.
Nem szerettél volna bel polba belemenni, mégis milyen jól sikerült!
Én úgy gondolom,hogy a Tempest legalább 25 évig elérhetetlen lesz számunkra,mert nyilván ha vásárolnánk is belőle mire hadra fogható lesz nem mi kapnánk először belőle. Tehát addig is vásárolnunk kell,mert a C addig nem húzza ki. Két típus jöhet szóba,ahogy ti is taglaljátok,Gripen E vagy F-35A.Mindkettő mellett van pro és kontra.Amennyiben a gép harci potenciálját nézem egyértelmű az F-35 fölénye,ez nem vita tárgya ez tény.(Molni már sokszor említette)Viszont 1 század ebből is kevés lenne.A Gripen E mellett szól,hogy olcsóbb és a Saab-al már kialakult kapcsolatunk van.A C-D típusokat is célszerű megtartani,mert kevés bennük a repóra.Plusz 2 század E a meglévők mellé már egy potens erő lenne a környékünkön,viszont én azt tartanám követendőnek,hogy ahogy a C-D Gripeneket az újakat is a svédek szervizeljék.Viszont figyelembe kell venni,mi van akkor,ha pl. 15 év múlva a környékünkön vesz valaki F-35 gépet,újra lecserélni a 15 évvel ezelött vett flottánkat elég költséges lenne.Ezért érzem úgy,hogy Molninak és Kamm-nak is van igazsága.Nehéz döntés.A Gripen E EPE hajtóművel nekem tetszene.Betonfedezék viszont kell bármit is veszünk.
Én annak diplomáztam - szóval hidd el, igazából fordított a sorrend: előbb megnézzük műszakilag lehetséges-e egyáltalán erre elindulni, és utána jön a koncepció. Vagyis nem conceptelünk egy repülő csészealjat, mert tudjuk hogy nem fog menni, vagy van jobb megoldás. Vagyis amit Molni ír, az az 1. pont, onnan kezdjük nézni az egészet - nem onnan, hogy mit szeretnénk. Ami szeretnénk az úgyis adott a prospektusokban (értsd: az aktuális tudományos é s elérhető fejlettségi szint).
Amúgy:
Az, hogy a jelenlegi Grippen flotta tovább lesz éltetve, azt jelenti, hogy hosszabb távon a kivárás lett a taktika légierő fronton (ami nem csoda, milyen állapotokat kell minden más területen rendbetenni). Vagyis akár ezek maradnak, akár az E/F, a nagy ugrás majd az FCAS/Tempest (esetleg F-3) lesz. Szóval jó eséllyel a 5.th gen kimarad hazánkban.
A gond csak akkor van, ha valamelyik szomszéd viszont ilyenek beszerzésére adja a fejét...
Tehát én azt akartam kihozni a mondandómböl,hogy jelenleg nincs szükségünk az F-35 képességeire,de nem tudhatjuk,hogy 15 év múlva kelleni fog-e.Vadászgépet 25-30 évre veszünk.Viszont bármelyik mellett is döntenek,olyan fegyvereket és annyit kell vásárolni amivel kitudjuk hozni a benne rejlő teljes potenciált,remélem nem esünk ugyanabba a hibába mint az elmúlt években.
Szükségünk az van.
Pénzünk nincs.