[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 782
113
Ez meg itt egy RBS Gungnir - kisebb es olcsobb, mint a Taurus, de 350km korul elmegy ez is:

Image-3-RBS-15-Gungnir.jpg

Image-1-RBS-15-Gungnir.jpg

Akkor Magyarország méretét tekintve minek a Taurus?
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 801
2 393
113
Errol beszelek masfel eve. Ertelmetlen lenne itt az oroszok kozeleben barkinek is C/D-ket vasarolnia ma mar, az uj E gepekre koltott penz aranyat er majd a jovoben, annyira ultramodern az underlying hw/sw platform.


Hallelujah! A svedek bevallaljak az elso AESA upgrade szeriakoltsegeit, ez nekunk csodalatos - kar, hogy a HM olyan qrva lassan mozdul, hogy csak most kerul majd Mk4 a magyar Gripenekre... 2 even belul meg lehetne majd upgradelni Mk5-re, de emiatt nem fognak, hogy 'ej, hat most kaptak ujat', ugye...
...legszivesebben azt latnam, ha Marothek "beletargyalnanak" egy valtozast a Block2 upgrade csomagba, hogy a Mk5 radar is resze legyen, amint elerheto, mondjuk az E szazad bevasarlos csomagja reszekent.
Szerintem már eldőlt hogy Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C".Sőt az is hogy mennyi!
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
342
2 239
93
Miért kell a millió dolláros Taurust az SDB-hez meg más szárnyas JDAM-hez hasonlítani?? Teljesen más kategória a 2 fegyver.
Jó lenne 50 Taurus, ha van rá pénz, de önmagában szart sem ér, ha nincs meg utána a kapacitás nagyobb tömegben rendelkezésre álló olcsóbb, egyszerübb fegyverekkel folytatni a munkát. (nem, nem mk-82 meg ub blokk :))
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974
K

kamm

Guest
Miért kell a millió dolláros Taurust az SDB-hez meg más szárnyas JDAM-hez hasonlítani?? Teljesen más kategória a 2 fegyver.
Jó lenne 50 Taurus, ha van rá pénz, de önmagában szart sem ér, ha nincs meg utána a kapacitás nagyobb tömegben rendelkezésre álló olcsóbb, egyszerübb fegyverekkel folytatni a munkát. (nem, nem mk-82 meg ub blokk :))
"He...?"
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 426
43 808
113
Miért kell a millió dolláros Taurust az SDB-hez meg más szárnyas JDAM-hez hasonlítani?? Teljesen más kategória a 2 fegyver.
Jó lenne 50 Taurus, ha van rá pénz, de önmagában szart sem ér, ha nincs meg utána a kapacitás nagyobb tömegben rendelkezésre álló olcsóbb, egyszerübb fegyverekkel folytatni a munkát. (nem, nem mk-82 meg ub blokk :))
Egyelőre lézerbombánk is csak a közös készletből van - önálló levegő föld képesség szinte nulla...
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974
K

kamm

Guest
Ez az, erre olvasom itt, hogy az SDB már szart sem ér.
Konkretan szart sem er, ha nincs elotte kiiktatva a legvedelem, a radarhalozat, meg mondjuk a legnagyobb legibazisok.
Amugy is egy lepkefing a 100kg warheaddel, de legalabb lof@sz hatotavja is van egy CM-hez kepest.
Itt be is fejeztem.
Nem en, hanem te mit nem ertesz?
Leirtuk 4-5x, nem fogom ujra elismetelni csak azert, mert lusta vagy visszaolvasni, sorry. Ha van ertelmes kerdesed utana, hajra.
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
342
2 239
93
Konkretan szart sem er, ha nincs elotte kiiktatva a legvedelem, a radarhalozat, meg mondjuk a legnagyobb legibazisok.
Amugy is egy lepkefing a 100kg warheaddel, de legalabb lof@sz hatotavja is van egy CM-hez kepest.
Itt be is fejeztem.

Nem en, hanem te mit nem ertesz?
Leirtuk 4-5x, nem fogom ujra elismetelni csak azert, mert lusta vagy visszaolvasni, sorry. Ha van ertelmes kerdesed utana, hajra.

Egy 70+km hatótávolságú fire and forget fegyver az szart sem ér?? Az indító gép szabadon manöverezhet az indítás után! Azt nem mondom, hogy a SAM NEZ széléröl kéne dobálni, de itt kurvára nem az elméleti nagy körökkel kéne számolni, hogy mi támadható meg honnan...

100kilóval nyilván nem hidakat meg hasonlókat kell elbontani.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 426
43 808
113
Ez az, erre olvasom itt, hogy az SDB már szart sem ér.
A Taurus kamm dilije... :p
Ez olyan, hogy "kajára sincs pénzünk, de hiányoljuk a Mercedeszt". Biztos tök jó lesz egyszer a Taurus, csak előbb az alap cuccokból kellene jó pár száz...

Eleve 14 gépes légierővel csapásmérésben gondolkodni szinte fölösleges is. Egyidőben általában 4 gép van valamilyen karbantartás alatt, szóval átlagban van 10 bevethető gépünk. Ez légtér védelemhez is gyenge, szóval nem csoda, hogy nem viszik túlzásba a levegő-föld fegyverzet beszerzését. Második századdal együtt lesz az jelentősen fejlesztve várhatóan. Akkor már talán 4-5 géppárt is tudunk földi célokra küldeni a 28-ból, miközben legalább ennyi a légteret védi.
SDB/Strombreaker/Fűszer250, féltonnás JDAM és GBU-49 - ezekből kell vagy 400-500 saját raktáron és nem a NATO közösben!
Ezenkívül vagy 10-15 modern zavaró EW konténer, meg egy 100-120 Meteor és ugyanennyi IRIS-T
Ha ez már meg van, akkor jöhet 1-2 tucat Taurus is...egye fene! :D
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
342
2 239
93
Eleve 14 gépes légierővel csapásmérésben gondolkodni szinte fölösleges is. Egyidőben általában 4 gép van valamilyen karbantartás alatt, szóval átlagban van 10 bevethető gépünk. Ez légtér védelemhez is gyenge, szóval nem csoda, hogy nem viszik túlzásba a levegő-föld fegyverzet beszerzését. Második századdal együtt lesz az jelentősen fejlesztve várhatóan. Akkor már talán 4-5 géppárt is tudunk földi célokra küldeni a 28-ból, miközben legalább ennyi a légteret védi.
SDB/Strombreaker/Fűszer250, féltonnás JDAM és GBU-49 - ezekből kell vagy 400-500 saját raktáron és nem a NATO közösben!
Ezenkívül vagy 10-15 modern zavaró EW konténer, meg egy 100-120 Meteor és ugyanennyi IRIS-T
Ha ez már meg van, akkor jöhet 1-2 tucat Taurus is...egye fene! :D

Igen, kell egy olyan összeállítás, ahol a szükséges darabszámok nagyjából biztosíthatóak.

A Meteornál kivételt tennék, szerintem érdemes lenne beszerezni még nagyon alacsony darabszámban is(amraam mellett). Az ellenség ekkor kénytelen minden Gripent úgy kezelni, mintha Meteor lenne rajta.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 801
2 393
113
Az Iris-T és a Meteor kategóriájukban top kettesek!Én lehet hogy , sőt biztos hogy le vagyok maradva , a cseh cikkben talâlkoztam előszõr a modernizált "C"szabványának a kódjával ms2.2. A svédek is ez alapján fogják a "C"- ket modernizálni.~60 db a terv.Örülök hogy a PS05Mk5 radar a modernizált "C" része lett.Pár évvel ezelőtt olvastam először a radarról , már akkor csak jót irtak felőle.
 
K

kamm

Guest
Egy 70+km hatótávolságú fire and forget fegyver az szart sem ér??
Az a "70km+" inkabb 50-60km es igen, szart sem er a magyar hatarrol lovoldozve (ha az erintetlen legvedelem miatt ongyilkossag berepulni tobbszaz kilometert, meg ugye elmeroggyant otlet lenne $50-100M gepeket kockaztatni $1M taurus helyett.)

Az indító gép szabadon manöverezhet az indítás után! Azt nem mondom, hogy a SAM NEZ széléröl kéne dobálni, de itt kurvára nem az elméleti nagy körökkel kéne számolni, hogy mi támadható meg honnan...
Hat de, kurvara azzal kell szamolni, ez minden muveleti tervezes alapja. Feljebb leirtam egy kampany kezdetet, olvasd el.
Minden azzal kezdodik, hogy CM es BM csapasokkal felszamoljak a legvedelmet, radarhalozatot es a legibazisokat tonkreteszik - letrejon az air superiority. Na ekkortol lehet berepkedni mindenfelevel, amelyek felszamoljak a tovabbi, masodlagos ill. a kozben felbukkant unconventional fenyegeteseket is. (Es meg azutan is tutira maradnak random MANPADok.)
Ergo muszaj, hogy legyen first strike kepesseged.
Egy BM mar onmagaban meg a Taurusnal is dragabb, plusz launcher, raadasul ami nekunk szoba johet - ATACMS-kategoria -, az nem is hord el olyan messze, azaz nekunk Taurus kell. Melle johet esetleg a Saab RBS Gungnir (utobbi mar most is indithato mobil foldi inditorol, ezekkel mar legalabb mondjuk Erdely nyugati felet avagy Karpataljat tisztara lehet vakarni sajat teruletrol.)

100kilóval nyilván nem hidakat meg hasonlókat kell elbontani.
Errol van szo.
Meg altalaban semmit fixet, epitettet avagy nagyobb kiterjedesut. Ezt magyarazom. Soft targetek ellen, meg harcjarmuvek ellen jo esetleg.
Valaki irta korabban, terroristak kiiktatasa ellen is remek, kb oda is szantak (
 
K

kamm

Guest
Az Iris-T és a Meteor kategóriájukban top kettesek!Én lehet hogy , sőt biztos hogy le vagyok maradva , a cseh cikkben talâlkoztam előszõr a modernizált "C"szabványának a kódjával ms2.2. A svédek is ez alapján fogják a "C"- ket modernizálni.~60 db a terv.Örülök hogy a PS05Mk5 radar a modernizált "C" része lett.Pár évvel ezelőtt olvastam először a radarról , már akkor csak jót irtak felőle.
Kicsoda, mit? Egy proton kivul nem is letezik.
 
K

kamm

Guest
A Taurus kamm dilije... :p
Ez olyan, hogy "kajára sincs pénzünk, de hiányoljuk a Mercedeszt". Biztos tök jó lesz egyszer a Taurus, csak előbb az alap cuccokból kellene jó pár száz...
Meg azt sem erted, mire jo, ez vilagosan latszik ebbol a teves parhuzambol is.

Eleve 14 gépes légierővel csapásmérésben gondolkodni szinte fölösleges is. Egyidőben általában 4 gép van valamilyen karbantartás alatt, szóval átlagban van 10 bevethető gépünk. Ez légtér védelemhez is gyenge, szóval nem csoda, hogy nem viszik túlzásba a levegő-föld fegyverzet beszerzését. Második századdal együtt lesz az jelentősen fejlesztve várhatóan. Akkor már talán 4-5 géppárt is tudunk földi célokra küldeni a 28-ból, miközben legalább ennyi a légteret védi.
SDB/Strombreaker/Fűszer250, féltonnás JDAM és GBU-49 - ezekből kell vagy 400-500 saját raktáron és nem a NATO közösben!
Ezenkívül vagy 10-15 modern zavaró EW konténer, meg egy 100-120 Meteor és ugyanennyi IRIS-T
Ha ez már meg van, akkor jöhet 1-2 tucat Taurus is...egye fene! :D
Ezt a zoldseget... Teljes ongyilkossag lenne egy ilyen amator shitshow, orak alatt szunne meg a teljes legiero egy ilyen hajmereszto ostobasagot kovetve.

(Vigyorogj egyet, az legalabb igazolja, hogy meg azt sem erted, miert ostobasag ez az egesz katyvasz elmeleted.)
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen
M

molnibalage

Guest
eg altalaban semmit fixet, epitettet avagy nagyobb kiterjedesut. Ezt magyarazom. Soft targetek ellen, meg harcjarmuvek ellen jo esetleg.
Valaki irta korabban, terroristak kiiktatasa ellen is remek, kb oda is szantak (
A terroristák ellen kb. az APWKS az, ami sokszor még nagy tűzerő, a pengés AGM-114 az, ami COIN fegyver.

Az SDB egyértelműen a több célcsatornás SAM rendszerek miatt létezik.
De ez a hóttegyszerű tényt sem sikerült megértened ennyi idő alatt sem.

Igen, terroristák ellen kell nyolcasával szórni őket, azért kell rá végfázis IR, hogy 8-as szimultán célleküzdés legyen.
04.01. messze van még.
 
K

kamm

Guest
Igen, kell egy olyan összeállítás, ahol a szükséges darabszámok nagyjából biztosíthatóak.
Dehogyis. Nem a gombhoz keresunk kabatot, hanem a kabathoz gombot.

A muveleti terv fogja megmondani, mibol, mennyi es hova kell. Nem forditva, ahogyan azt Moricka feljebb elkepzelte...

A Meteornál kivételt tennék, szerintem érdemes lenne beszerezni még nagyon alacsony darabszámban is(amraam mellett). Az ellenség ekkor kénytelen minden Gripent úgy kezelni, mintha Meteor lenne rajta.
:rolleyes: Mar megrendeltek.
 
K

kamm

Guest
A terroristák ellen kb. az APWKS az, ami sokszor még nagy tűzerő, a pengés AGM-114 az, ami COIN fegyver.

Az SDB egyértelműen a több célcsatornás SAM rendszerek miatt létezik.
Jaj mar, engedd mar el ezt a "tobbcsatornas" erolkodest - vagy 40-50 eve minden "tobbcsatornas", hidd el, nem 'impressziv' ez a szoveg mar regen. :cool:

De ez a hóttegyszerű tényt sem sikerült megértened ennyi idő alatt sem.
Ugyan, dehogy. Azert ilyen kicsi, mert igy furtokben lehet akasztani a gepekre es kettessevel lehet dobalni a sok kis soft meg jarmucelra, sokkal jobban tervezheto stb.

Igen, terroristák ellen kell nyolcasával szórni őket, azért kell rá végfázis IR, hogy 8-as szimultán célleküzdés legyen.
04.01. messze van még.
:rolleyes: Nem, hanem egy F-15 stb, de meg egy Gripen is elvisz belole egy tcuatot, baszki, ez a lenyege.
Nem kell tobbszor fordulni, egy bevetessel egy valag cel lekuzdheto, inkabb dobnak kettot egy vastagabbra, kisebb kiszorodassal kevesebb az artatlan aldozat stb.
Scalability, ezt igy hivjuk architect ill management nyelven (konkretan az informatika is innen vette at.)

Tudom, hogy te jobban ertesz ehhez (is), mint az amerikai hadero, de azert idezek neked:

"The SDB relies on the Global Positioning System to provide navigation to the target. Additionally, its small size allows increased aircraft loadout to achieve multiple kills per sortie and inherently reduces the probability of collateral damage."

"Features
The SDB system employs a smart carriage capable of carrying four 250-lb class guided air-to-surface munitions. It is capable of destroying high-priority fixed and stationary targets from Air Force fighters and bombers in internal bays or on external hard-points. SDB increases aircraft loadout, decreases the logistical footprint, decreases collateral damage, and improves aircraft sortie generation times.

The SDB provides a transformational capability to the warfighter increasing smart weapon carriage by placing up to four smart weapons per 1760 store location."

Az SDB II ugyanez, csak kicsit messzebbre is elmegy es mobil celpontok ellen is jo mar, valamint nem idojaras-erzekeny.

Semmi koze nincs semmifele 'tobbcsatornas' legvedelemhez (ami minimum 40 eve letezik amugy is.)